Motor läuft zu fett, säuft ab!!!

Hallo zusammen,

als ob die Geschichte mit meinem Getriebe nicht schon reichen würde kommt schon das nächste große Problem

Angefangen hat es vor ca. 4 Wochen mit etwas unrunderem/ruppigen Leerlauf und deutlich erhöhtem Verbrauch (ca doppelt so viel als sonst)... Auf Gas und Benzin gleichermaßen.
Auf meiner Torque Pro App und Forscan wurden Fehlzündungen gefunden (leider nicht Zylinder-spezifisch)

Vor 2 Wochen hatte ich dann endlich mal Zeit um mich der Sache anzunehmen:

Zündkerzen gecheckt = Alle gleiches einwandfreies Verbrennungsbild
20161029_172040.jpg20161030_111306.jpg

Kabel gecheckt = durchgemessen und keine Riesen unterschiede
Zündspule getauscht

Alles kein Unterschied zu vorher.

Dann Probefahrt gemacht die Landstraße entlang, nebenher KME Software und Forscan laufen lassen, dabei schon deutlich gesehen die Karre läuft viel fetter als sonst.
Nach ca. 1km auf einmal ruckeln keine Leistung mehr bis hin zum Motor absterben und ausrollen lassen.

Nach erneutem Starten lief er total unrund und hat die komplette Straße mit weißem Rauch zugequalmt und hat nach purem Sprit gerochen.
Bei Forscan konnte ich grade noch ablesen das Bank2 viel zu fett läuft: Trim-Werte bei -40 Bank1 keine Veränderung.

Auf jeden Fall wurde er dann zu einem Kollegen geschleppt der gleich um die Ecke eine Werkstatt hat und nun steht er da.

Wenn ich den Bock jetzt starte geht die Drehzahl sofort auf 3000 und bleibt da, läuft gut an ohne klackern etc. Je länger ich ihn laufen lasse desto unrunder läuft er und reicht nach purem Sprit aus dem Auspuff bis hin zum absterben.
Ach ja Kühlwasser hat er nicht verloren.

Heute hab ich mal die Ansaugung auseinander genommen, und die Einspritzdüsen ausgebaut und alles mal inspiziert.
Verdacht war 1 oder 2 Einspritzdüsen hängen und überfetten Bank 2?!
Wie kann man diese testen? Oder habt ihr noch Ideen an was das alles liegen könnte?

Sorry für den viiiiel zu langen Text

Was meint ihr zu der Geschichte????

Beim Ausbau ist mir der ölige Ansaugtrakt aufgefallen, PCV Ventil ist in Ordnung!

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Meinst Motor-, oder Gassteuergerät?

Ich hoffe beides nicht

Zitat von Winne2

1. Wie läuft er denn, wenn er kalt ist?
wenn okay, dann wie lange dauert es, bis er zu fett und unruhig wird?

2. welche Temp. liest das Motorsteuergerät lt. Forscan Livedaten?

Also wenn ich ihn starte springt er sofort gut an...
geht sofort auf knapp 3000 Umdrehungen und bleibt auch da.

Nach ca. 15 sek. hört man immer deutlicher wie es aus dem Auspuff "knallt" ab dann wird's immer schlimmer
Sprit Geruch sofort übermäßig vorhanden.

Livedaten habe ich nicht messen können zwecks Temperatur. Zu mal er jetzt vorne "nackt" ist, hätte ich vorher machen sollen

Zitat von bullimann

Moin zusammen, also das Benziensystem, sprich Druckregelung, Düsen etc. kann man eigentlich ausschließen, da er wie Du sagst auch auf Gas säuft wie ein Tieger.

Deshalb würde ich auch bei Lambda, Map, AGR, Drosselklappe, Temperatursensorik ansetzen.

.........

Vielleicht auch den Ansaugluftfühler oder LMM mal in Augenschein nehmen, wenn der LMM einen weg hat dann wäre das für Gas und Benzien eine erklärung.

Hast Du ne orginal Drosselklappe?

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Moin, den LMM habe ich gereinigt wo ich die Kerzen ausgebaut habe, ebenso denn Leerlaufregler und Drosselklappe.

Drosselklappe ist die Originale drin.
Lambdas sind knapp 1 Jahr alt von Bosch
Vielleicht habe ich dem LMM ja den Rest gegeben bei der Reinigung?!

Aber würde sich all das nicht auf beide Bänke auswirken und nicht nur eine?

Momentan habe ich ja vorne alles offen und die Einspritzdüsen auf dem Tisch, würde die vorab trotzdem mal gerne irgendwie testen oder testen lassen um die Dinger wirklich auszuschließen.

PS: Uli hat mich auf die Unterdruckdose im Benzinrail aufmerksam gemacht (rechts hinten neben der Zündspule) was bewirkt die?
Sitzt ja nur ein Unterdruck-schlauch drauf (dieser ist auch dicht)

Habe mal auf Ulis Tipp die Düsen mit Unterdruck getestet:

20161111_062802.jpg20161111_062823.jpg

Düsen halten eigentlich alle den Unterdruck, bis auf eine da entweicht er ganz leicht und langsam (kann aber auch an meiner Konstruktion liegen)

Bei einer ist der braune Ring vorne gebrochen hält aber den Unterdruck:

20161111_063740.jpg

Weiß natürlich nicht ob das reicht an den Düsen ein defekt auszuschließen.????

Zitat von bullimann

Stimmt sollte sich auf beide Bänke auswirken, da hast Du recht.

Die Unterdruckose hinten, dann hast du das Leitungssystem mit einer Leitung, meine mal gelesen zu haben das die den Druck regelt, aber das kann ich nicht genau sagen.

Lamdas hab ich schon gehabt die nach 3 Monaten wieder raus mussten, da ist beim heutigen Quallitätsstandard alles möglich.
Ich habe alle meine Düsen mit nem Ladegerät angetaktet, aber dann kann man nur sagen, geht, geht nicht. Vielleicht mal von rechts nach links tauschen, wenn sich nichts anders Testen lässt.

Schaue mir das gleich mal an, habe da noch nen Haufen liegen ob man ne möglichkeit hat die abzudrücken.

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Ok wenn die Dose den Druck regelt und dieser zu hoch oder zu niedrig wäre, würde sich das auch wieder auf beide Bänke auswirken oder?

Uli hat das bei unserer Motor Aktion auch gemacht die Dinger angetaktet = funktionieren!

Zitat von Winne2

verstehe ich jetzt nicht, Forscan an die OBD2 Buchse und lesen.....

Wenn's nur auf einer Bank ist, würde ich schon Richtung Lambda schauen.

Hehe nee schon klar
Hätte ich vorher machen sollen bevor ich alles auseinander baue...
Und da hab ich mich nicht getraut das Ding länger laufen zu lassen.

Würde jetzt gern erst die Düsen abhaken damit ich wieder alles zusammen bauen kann.

Zitat von Winne2

Was mich nur etwas stutzig macht, sind die 3000 rpm nach Start, evtl. Falschluft an Bank 2, was die Regelung über die Lambdasonde versucht auszugleichen durch max. Einspritzung...

Ja das ist sehr seltsam ....
habe davor auch schon mal alles mit Bremsenreiniger abgesprüht um zu schauen ob der unrunde Lauf von Falschluft kommt.
Aber nichts gefunden, und dann auf ein schlag so miserabel... da würde es bestimmt ziemlich falsch ziehen und deutlich zu hören sein oder??

Zitat von Feldweg

Also ich würde mal die Düsen von der linken in die Rechte Bank einbauen.
Wenn der Fehler dann an der anderen Bank ist. OK Düsen defekt. Neue bestellen und das Ganze noch mal auseinander.
Wenn der Fehler noch auf der gleichen Bank ist, kann man weitersuchen, ist ja alles wieder zusammen.
Denken beim Preis der Düsen lohnt der Mehraufwand.

Ja gebe ich Dir recht.... würde sich bei dem Preis lohnen....

Mal sehen ob ich heute dazu komme

Zitat von soulpatrol

Was mich wundert ist, dass alle Kerzen gleich aussehen. Als bei meinem eine Lambdasonde defekt war konnte man das super am Kerzenbild der betroffenen Bank erkennen und natürlich an der defekten Lambda; komplett schwarz.
Defekte Injektoren sollte man doch auch am Benzindruck erkennen können, dieser müsste bei abgeschalteten Motor sofort abfallen oder nicht?!
Falls du das EGR ausschließen möchtest, ich habe noch eins liegen. Könntest du zum Testen haben.

Die Dose neben der Zündspüle ist ein Dämpfer ab den 1999 Modellen. Dieser soll glaub ich das Pulsieren der Pumpe eliminieren. Wenn das Teil defekt ist müsste es dir den Sprit unkontrolliert in den Ansaugtrakt drücken.
Der Druckregler sitzt ab den 1999 Modellen an der Pumpe im Tank.

Meinst du das Ding?

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Ja die Kerzen sahen/sehen super aus.... kann sie ja wenn nichts mehr hilft nochmal raus machen und schauen ob sich was verändert hat.
Das EGR hab ich mit Unterdruck getestet... öffnet und schließt einwandfrei, aber danke für das Angebot!!!

Genau das Teil meine ich ...!!
Wie kann man einen Defekt an dem Teil testen??? Aber dann wäre wiederum auch nicht nur Bank2 betroffen oder??

Hmmm Okay...

Nein Benzindruck habe ich nicht gemessen...
Werde mal wie @Feldweg es schrieb die Düsen quer tauschen und schauen ob der Fehler mit wandert.

Und wenn alles zusammen ist das mit der Membran auch mal testen und wenn es die Möglichkeit gibt den Druck mal messen.

Dann auch wie @Winne2 schrieb Forscan laufen lassen und Temperaturen beobachten und Lambdawerte.... oder ggf. gleich tauschen, hab hier noch ein Sonde liegen.

So habe es geschafft trotz Regen an dem Dicken zu schrauben, ich hoffe ich bring das alles jetzt deutlich rüber. ist nämlich alles sehr kurios.

Die Einspritzdüsen habe ich wie Uli mir es geraten hatte quer getauscht und verbaut, da ist mir folgendes aufgefallen an der unteren Ansaugbrücke:

20161111_183542.jpgIch denke man erkennt es, Zylinder 2 sprich der 3 von oben ist komplett trocken und hell, die anderen alle schwarz und schmierig. Zylinder 2 sprich Bank1 passt wiederrum nicht zum zu fetten laufen von Bank 2.

Nun habe ich alle Düsen montiert: Ansaugung drauf, alles angeschlossen und der erste Start mit parallel laufendem Forscan.

Er sprang wieder gut an ohne klappern etc. mit Sofort Drehzahl auf knapp 3000, nach ca 20 sek und einer Temperatur glaub 50 Grad (die auch weiterhin konstant angestiegen ist) hat es angefangen und er lief auf nur 5 Töpfen.
Nun war es Bank 1 die komplett zu fett lief (Fehler ist also mitgewandert) Trim Werte bei -30 und massiver Sprit Gestank.
Lambdasonden haben aber beide reagiert.

Dazu kam noch das hier:

P0200: Injector Circuit
P0302: Cylinder 2 Misfire Detected

Die Fehler hat er jetzt zum ersten mal geschmissen.

#Ach ja die Dose am Benzinrail habe ich getestet hält dicht und den Unterdruck!
Habe auch mal den Stecker vom Leerlaufregler abgezogen, aber da hat er kein bisschen reagiert.

Nun die Frage:

Fehler ist ja mitgewandert spricht also für defekte Düsen?!
Zusätzlicher Fehler aufgetaucht Zylinder 2 trocken und Fehlzündungen + P0200: Injector Circuit: Fehler mit dem ich nichts anfangen kann.

Was meint ihr??? jetzt wird's echt komisch..
- Zündanlage habe ich ja komplett gecheckt, vielleicht hat Zylinder 2 vorher nichts oder zu wenig bekommen an Benzin durch defekte Düse? Oder ich hab mehrere Fehler-Baustellen
- Auf Bank 2; 1 oder 2 Zylinder zu viel durch defekte Düsen.
- Steuergerät ein Schuss wie @Kermit schon meinte
- Gassteuergerät ein Schuss und schaltet Zylinder 2 die Benzindüse immer ab?
- Unterdruck-leck an der Gasanlage wie @bullimann meinte schließe ich aus, da ist alles dicht.

Denke um neue Einspritzdüsen komme ich nicht herum oder??? Als aller erstes.