Bank1 & Bank2 Trimm Werte laufen auseinander + unrunder Motorlauf

  • wird schon.... andere schrauben und suchen Fehler und gehen ne Woche zu Fuß, bevor sie den Tank füllen.....


    Sorry, Kermit...

    :D:D Ja stimmt .. aber langsam verlässt mich echt die Motivation... bei dem was ich alles schon gemacht habe, hätte ich den Fehler rein durch Zufall mal finden sollen :S



    papp' es zum testen an Batterie-Plus

    Werde ich mal machen, nur weiß nicht ob ich heute noch dazu komme... Frau ihre Laune lässt auch langsam nach X/

    Grüße Marc



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  • Frau ihre Laune lässt auch langsam nach

    durchaus bekanntes Problem...... ;)

    Gruß Winne


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  • durchaus bekanntes Problem......

    Heißt ich bin dann wohl nicht alleine davon betroffen :P:D





    Hab vorhin falsch geschaut... das Kabel wo zum Kondensator geht ist nur Rot... und ist ein einzelner Strang der vom Stecker des Gassteuergeräts kommt...
    zum Kondensator kommt von der Benzin-Einspritzdüse am Zylinder 6 das Rot-Grüne Kabel und da ist das rote Kabel der KME eingelötet ...


    Also liegt das Rote Kabel der KME an der Einspritzdüse dran und das Endet im Kondensator ... dann dürfte das wohl alles stimmen oder..?

    Grüße Marc



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  • zum Kondensator kommt von der Benzin-Einspritzdüse am Zylinder 6 das Rot-Grüne Kabel und da ist das rote Kabel der KME eingelötet ...


    Also liegt das Rote Kabel der KME an der Einspritzdüse dran und das Endet im Kondensator ...

    ??? versteh ich jetzt nicht.... ich stell mal den Verdrahtungsplan ein.... sollte es gegen das Urheberrecht verstoßen, Uli oder Kermit, bitte löschen....


    Anschluss_Verdrahtung.jpgAnschluss_Verdrahtung.jpg

    Dateien

    Gruß Winne


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  • Danke für die Bilder..!!!


    Also an der Batterie ein Dickes Rotes samt Sicherung .. das passt...
    Ein braun oder braun-weißes was an eine Spule geht finde ich nicht...
    Dann das einzelne dünne rote wo du Umkreist hast... geht an das Rot-Grüne der Benzineinspritzdüse an Zylinder 6 und da hängt auch der Kondensator von der Zündspule mit dran...


    20170204_151434.jpg

    Grüße Marc



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  • Nach dem ich alles wieder zusammen hatte, bin ich natürlich eine kleine Probe Runde gefahren...


    - Am Anfang nach dem Start in Position P deutlich umrundet Lauf und Aussetzer.


    - Dann in Fahr Stufe geschalten lief sehr hart und unrund, an der ersten Ampel immer noch unrund aber schon etwas besser, nächste Ampel ist die Drehzahl nicht mehr ganz so tief gefallen und lief deutlich besser?!


    Ich komme auf keinen Nenner mehr, die Karre läuft mal so mal so.
    Eventuell doch Steuergerät nen Schuss?

    Grüße Marc



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  • ich werfe noch 26 Liter Verbrauch in den Raum.
    In reinem Stadtverkehr und kurz Strecke ?(


    Als nächstes werde ich den Benzin-Druck mal messen.

    Grüße Marc



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  • ich werfe noch 26 Liter Verbrauch in den Raum.
    In reinem Stadtverkehr und kurz Strecke

    hmm, ich war damals mit dem EX bei um die 20 - 24 Liter Benzin im Stadtverkehr, je nachdem wer mit an der Ampel vorne stand :lol:

    Und wenn das Licht hinter Dir dunkel wird, ist es nicht Dein Schatten ...
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Der beste Schutz gegen Haarausfall ist eine Glatze. (Telly Savalas alias Kojak)
    ==============================================
    Fragen Sie mich ob ich ein Killer bin ?
    Ja, dass bin ich.
    War nicht meine Absicht, hat sich nur so entwickelt. (Filmzitat)

  • Heute Morgen nach einiger Standzeit lief er Problemlos an... lief nahezu ruckelfrei und rund (Benzin und Gas gleichermaßen)... Drehzahl ging natürlich nach dem Kaltstart mehr und mehr runter..., da hatte er leichte Aussetzer aber nicht dramatisch.


    Auto abgestellt; nach 5min neu gestartet sprang an lief kurz gut dann fiel gefühlt 1 Zylinder aus (stand in einer Garage Fenster unten) habe es auch deutlich am Auspuff "knallen" gehört... wurde nach kurzer Zeit wieder besser und der Zylinder kam zurück aber seit dem wieder starkes ruckeln im Stand (Benzin und Gas gleichermaßen)



    Benzindruck konnte ich bisher noch nicht testen, mein "Bekannter" hat nicht das passende Adapter Stück dafür.
    Müsste evtl. mal einen Boschdienst anfahren.

    Grüße Marc



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  • komische Kiste, linksdrehende Erdstrahlung? ;)

    Gruß Winne


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  • Sehr komische Kiste :evil:
    Ein kleiner Sadist unter den Explorern, der mich ausgesucht hat zum quälen ;(

    Grüße Marc



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  • Heute Morgen wieder ähnliches Spiel wie gestern... nur ohne das mal ein Zylinder gefühlt ausgefallen ist.. Sprang gut an lief ziemlich rund und dann wurde es nach und nach wieder schlechter.


    Je länger ich fuhr desto schlimmer wurde das unrunde Laufen im Stand (so mein Gefühl)?!?

    Grüße Marc



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  • was mir so einfällt: wir hatten bei deiner Zündspule über Kontaktfett und leitend/nichtleitend gesprochen, du hattest leitendes, das hast du aber nicht zufällig auch als Schutzfett in irgendwelche Steckverbinder geschmiert?


    Ansonsten, das scheint ja temperaturabhängig zu sein. Bei kaltem Motor sind die Regelsonden aussen vor. Bist du mal mit abgestöpselten Lambdas gefahren bei warmem Motor? Das Steuergerät erkennt das ja, setzt die MKL und schaltet auf Kennfeld.


    Wie ist der Motorlauf dann?

    Gruß Winne


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  • was mir so einfällt: wir hatten bei deiner Zündspule über Kontaktfett und leitend/nichtleitend gesprochen, du hattest leitendes, das hast du aber nicht zufällig auch als Schutzfett in irgendwelche Steckverbinder geschmiert?

    Stimmt, aber habe ich nicht in andere Teile geschmiert, nur unter die Zündspule... hat am Verhalten aber auch nichts geändert.



    Ansonsten, das scheint ja temperaturabhängig zu sein.

    Irgendwie wohl schon, und dazu noch das ab und an irgendein Zylinder ausfällt?!?
    Uli hat mir noch geraten den Kabelbaum zu untersuchen...! Das muss ich noch in Angriff nehmen..



    Bei kaltem Motor sind die Regelsonden aussen vor. Bist du mal mit abgestöpselten Lambdas gefahren bei warmem Motor? Das Steuergerät erkennt das ja, setzt die MKL und schaltet auf Kennfeld.


    Wie ist der Motorlauf dann?

    In kaltem Zustand hat man auch erhöhte Drehzahl, denke da bekomme ich die Aussetzer nicht so gravierend mit.
    Aber ja irgendwie ist momentan das Gefühl wie beschrieben immer wärmer immer schlechter?!
    Und der Verbrauch ist ja auch jenseits von allem.



    Das abstöpseln muss ich mal probieren... wie lang kann/sollte ich mal so fahren?? Ohne was zu beschädigen?

    Grüße Marc



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  • wie lang kann/sollte ich mal so fahren?? Ohne was zu beschädigen?

    eigentlich beschädigt man dabei nix (wenn sonst alles in Ordnung, kannst bis zum TÜV so fahren, der meckert dann ;) ), das Kennfeld ist auf sicher, aber eben mit Mehrverbrauch, Umweltsau usw. weil halt ungeregelt ausgelegt.


    Allerdings wird z.B. bei Falschluft dadurch auch nicht mehr angefettet, dass der Bock in dem Fall zu mager laufen würde. Würde den Motor aber auch nicht gleich ermorden, als Dauerzustand über Monate ist es ja nicht gedacht.

    Gruß Winne


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  • wenn er sich ohne Sonden auch so oder ähnlich wie mit verhält, kann man den Regelkreislauf und weitestgehend das Steuergerät ausschließen.

    Gruß Winne


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  • Okay .. mal sehen ob ich das nachher hin bekomme..!


    Könnte es auch sein das er aus irgend einem Grund im Notlaufprogramm ist... und daher der hohe Verbrauch kommt?
    Oder würde sich da die Motorleuchte bemerkbar machen?

    Grüße Marc



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  • wenn er sich ohne Sonden auch so oder ähnlich wie mit verhält, kann man den Regelkreislauf und weitestgehend das Steuergerät ausschließen.

    Wäre dann wieder ein Schritt weiter !!

    Grüße Marc



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  • das ist Sinn der Sache, nennt man auch "Fehler einkreisen" ;)

    Gruß Winne


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  • So jetzt bin ich eine Zeit mal mit abgesteckten Sonden rum gekurvt, Motorleuchte kam nicht aber Fehler Heizkreislauf Sonde 1 und 2 war hinterlegt, logisch.
    Und während der fahrt kam noch ein Fehler P0081 (Intake valve Control Solenoid Circuit (Bank 2).
    Hängt wohl mit der abgesteckten Sonde zusammen...


    http://enginedtc.com/p0081-ford-explorer



    Lang und Kurzzeit Trimm Werte waren beide auf Null und hat sich nur ab und an nach oben verändert je nach Gasfuß (festes Kennfeld).



    Im allgemeinen glaube ich zu denken/fühlen das er besser gelaufen ist... Bei offener Haube hat man schon die üblichen Schüttler gesehen, aber beim Fahren und Im Leerlauf an der Ampel kam`s mir ruhiger vor.
    Da lief er unrunder als ich grade die Sonden wieder angesteckt habe und im Stand Laufen lassen hab. So hat er aber auch Phasen da läuft er ruhiger...

    Grüße Marc



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  • Noch eine Idee


    Klemm mal die Verbindung Bremskraftverstärker Ansaugbrücke zu, damit er darüber keine eventuelle Falschluft ziehen kann.
    Paarmal gas gebe ob er stabil bleibt und dann wieder mit offener Verbindung....


    Nur ein Gedanke.

    Gruesse Uli

    Klar bist du schneller

    aber ich fahre vor dir :biggrins:

  • Ist ja echt ein schwerer Fall, aber es wure jetzt an sooooo vielen Stellen was gemacht das man schon bals ma eine Liste anlegen sollte wo und was überhaupt gemacht ist!


    Der Benzindruck wäre schon eher sehr wichtig gewesen, als an den Düsen getauscht wurde.


    Also Liste mit verlauf der ganzen überprüfungen und ausgetauschten Teilen.


    So wird das sonst nix, es spielen so viele Bauteile eine Rolle.


    Und einege Bauteile spielen allein und gemeinsam eine Rolle, das ist schwierig.

    Gruss Martin


    Ford Explorer 4.0 - 152 KW - SOHC Bj 1998/ EZ 1999 Black Edition
    299.647KM Erster Motor und Getriebe #jubel#
    299.647KM Tauschmotor mit neuen Steuerketten

    Powerd by myself....grins und der Helfer im Forum
    .
    Fehler sind dazu da, damit wir sie machen #jubel#

  • Noch eine Idee


    Klemm mal die Verbindung Bremskraftverstärker Ansaugbrücke zu, damit er darüber keine eventuelle Falschluft ziehen kann.
    Paarmal gas gebe ob er stabil bleibt und dann wieder mit offener Verbindung....


    Nur ein Gedanke.

    Gestern Abend noch ausprobiert, leider keine Veränderung..!




    Gestern Abend auch wieder das Phenomen, Auto angemacht lief kurz dann total unrund (gefühlt ein Zylinder wieder weg) frozzeln ausm Auspuff... wurde besser aber blieb total unrund, anders wie am Morgen und die Fahrten am Vormittag.?!?



    Also Liste mit verlauf der ganzen überprüfungen und ausgetauschten Teilen.

    Liste werde ich machen und Benzindruck werde ich mal messen lasen.

    Grüße Marc



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  • Lang und Kurzzeit Trimm Werte waren beide auf Null und hat sich nur ab und an nach oben verändert je nach Gasfuß (festes Kennfeld).

    normal und okay


    Im allgemeinen glaube ich zu denken/fühlen das er besser gelaufen ist... Bei offener Haube hat man schon die üblichen Schüttler gesehen, aber beim Fahren und Im Leerlauf an der Ampel kam`s mir ruhiger vor.
    Da lief er unrunder als ich grade die Sonden wieder angesteckt habe und im Stand Laufen lassen hab. So hat er aber auch Phasen da läuft er ruhiger...

    also, die üblichen Schüttler und ruhiger aber nicht rund....


    Ohne Sonden läuft er nach Kennfeld fetter, Symptome weniger stark, aber vorhanden, d.h. für mich, dass er irgendwo Falschluft zieht, ist nicht so krass wg. stur angefettet, wenn die Lambdas zu regeln versuchen, wird's schlimmer. Spricht auch dafür, und deutet darauf hin, dass der Regelkreislauf (Lambdas u. Steuergerät) in Ordnung ist......


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    Gruß Winne


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  • also, die üblichen Schüttler und ruhiger aber nicht rund....


    Ohne Sonden läuft er nach Kennfeld fetter, Symptome weniger stark, aber vorhanden, d.h. für mich, dass er irgendwo Falschluft zieht, ist nicht so krass wg. stur angefettet, wenn die Lambdas zu regeln versuchen, wird's schlimmer. Spricht auch dafür, und deutet darauf hin, dass der Regelkreislauf (Lambdas u. Steuergerät) in Ordnung ist......

    Ja Richtig,
    Wobei ich nicht so lange gefahren bin um zu sehen ob mal wieder 1 Zylinder ausfällt .. das kam erst am Abend wieder..
    Denke die üblichen Schüttler und das ausfallen und laufen wie ein Traktor sind 2 Paar Schuhe, oder mehrere Fehler.


    Falschluft ist wohl immer noch ein heißes Thema.. Hab so was auch mal ins Auge gefasst --> https://youtu.be/yrg3fKJh0zk
    Wobei er ja auch Phasen hat in denen er ruhiger läuft.

    Grüße Marc



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