Der Spaß am Schreiben überwiegt noch dem Frust.
Frust ist wieder angesagt, es waren schon wieder knappe 2 Liter Öl zuviel im VTG.
Festgestellt durch zu wenig Öl im Automatik Getriebe, folgedessen wandert das Öl
wieder ins VTG.
VTG Dichtringsatz ist am Start, Lust/Laune muss ich noch irgendwo bestellen. 
Wolle
naja, dafür ist jetzt wieder das Wetter geeignet.... 
Frust ist wieder angesagt, es waren schon wieder knappe 2 Liter Öl zuviel im VTG......
Wolle
Hallo Wollimann.
Wie hast du denn festgestellt, das zuviel Öl im VTG war?
War das eine Routinemessung oder hat es irgendwo rausgedrückt?
Gruss,
Frank
Festgestellt durch zu wenig Öl im Automatik Getriebe,
Routinemessung Automatik Öl, da es ja nicht irgendwo rausgelaufen ist, muss es ja irgendwo hin
sein. Ist auch schon das zweite Mal, somit konnte ich mir denken wo sich das Öl versteckt.
Das VTG hat 3 Hauptdichtringe, der eine welche die Hauptwelle zum Getriebe abdichten soll
schwächelt ein wenig, ist total ausgelutscht oder die Spiralfeder ist abgeflogen.
Die original Dichtringe (ohne Metallrand/flansch) haben je 2 Dichtlippen die von 2 Federn
eigentlich an die Welle gedrückt werden sollen, um eben zu beiden Seiten abzudichten.
Komischerweise halten die anderen beiden Dichtringe dicht, somit stellt sich die Frage
warum immer der Eingangsring zum VTG?
Hatte mal im US Forum gefragt ob da ein gewisser Druck im Zwischengehäuse herrscht,
das wurde verneint, da das Automatik Getriebe über den Überlauf ja "offen" sei.
Hatte schon von diesem Verhalten gelesen, soll auch beim F150 vorkommen.
Es wird auch berichtet, dass einige Dichtringe eben nicht so lange halten wie man es sich wünscht,
zudem soll ein gutes Fett vor Einbau zwischen die beiden Dichtlippen gefüllt werden.
Da gehen die Meinungen zwar auseinander, ob nun Fett oder nur das Medium was zurückgehalten
werden soll. Für die Montage sollte etwas Fett aber nicht schaden, bevor man sich Riefen in die neuen Dichtlippen zieht.
Diese Ölwanderung passiert auch nicht von heute auf morgen, es dauert ein paar Wochen.
Wie lange genau kann ich jetzt nicht sagen.
Wer aber ab und zu den Automatik Getriebeölstand misst, eine kleine Menge Öl vermisst, diese dann auffüllt, beim nächsten Mal das gleiche Spiel, usw.
der sollte mal den oberen Stopfen vom VTG öffnen...
Glaube kaum, dass ich der Einzige bin, bei dem das der Fall sein sollte.
Wenn doch, dann bin ich zu blöde einen Dichtring einzusetzen, oder
die Zubehör Dichtringe werden immer schlechter.
Oder ich habe das einzige 5R55E welches im Zwischenstück zum VTG einen Druck aufbaut.
Nützt ja Alles nichts, VTG raus, Ersatz VTG rein. Grrrrrr 
Danach 
Wolle
Danke sehr für die Erklärung.
Hi Frank,
es ist ja keine Erklärung, es sind nur Mutmaßungen/Überlegungen.
Wenn ich es in unserem Forum schon des öfteren gelesen hätte,
dann würde ich es als gegeben hinnehmen.
Da ich bestimmt nicht zu blöde bin einen Dichtring einzusetzen,
würde mich der Grund dennoch interessieren.
Da ich momentan noch nicht weis welches der 3 VTG'S jetzt gerade seinen
Dienst verrichtet, wird man es sehen wenn es auf dem Tisch liegt.
Ausbau nächstes WE wenn das Wetter mitspielt.
Wolle
Wenn ich mich nicht täusche ist der Simmering metrisch. Könnte man also hier in DE ordern in entsprechender Qualität.
Sicherlich gibt es den Simmering auch in D (Außendurchmesser/Wellendurchmesser)
ob die Qualität dann besser sein wird?
Man müsste mal ausprobieren, bei welchem Druck der Simmering nachgibt und Öl durchlässt.
Habe auch keine Ahnung ob in dem Zwischenstück ein hoher Ölstand während des Betriebes anliegt.
Muss aber eigentlich, bis zur Welle sind es ja ein paar Zentimeter.
Das Zwischenstück ist ja so aufgebaut, dass überschüssiges Öl in die Ölwanne zurücklaufen kann.
Beim Ausbau kommt ja immer eine Tasse Öl mit raus, oder sogar weniger.
Wolle
Der Dichtring ist m.E. relativ robust. Zumal wenn er neu ist.
Ich habe den damals - wie eigentlich fast alle dieser Bauart - extra noch mit Dichtmittel eingeklebt.
Wichtig ist an der Stelle ist die plane Montage am Getriebe.
Leicht verkantet, weil die Dichtung z.B. geknickt ist - "eiert" die Welle und der Dichtring wird undicht.
Schau mal nach, ob das fehlende Öl tatsächlich im VG ist. Sollte ja dann am oberen Stopfen auslaufen.
Korrekter Stand ist ja Oberkante Unterlippe.
Wenn da nicht viel raus kommt, könnte es sich auch in der Getriebeverlängerung befinden.
Gibt ja da eine Bohrung zum Getriebe hin. Eventuell kann es nur nicht mehr zurück und bei der Demontage vom VG kommt dir die ganze Suppe entgegen ... 
Ist schon etwas mysteriös und unverständlich.
Getriebeöl müsste da ja regelrecht in das VG reingesogen/gedrückt werden ...
Edit: Glaube nicht, das das VG der Böse ist.
Die Bohrung hast du ja gerade erwähnt.
Woanders hin kann das Öl nicht entfleucht sein ? Von Anfang an etwas zuwenig.
Gibt es denn Probleme beim fahren ?
Schau mal nach, ob das fehlende Öl tatsächlich im VG ist. Sollte ja dann am oberen Stopfen auslaufen.
Korrekter Stand ist ja Oberkante Unterlippe.
Es sind vorhin gute 2 Liter herausgelaufen am oberen Stopfen.
Woanders hin kann das Öl nicht entfleucht sein ? Von Anfang an etwas zuwenig.
Gibt es denn Probleme beim fahren ?
Wo soll das Öl sonst hin?
Von Anfang an der richtige Ölstand.
Probleme hatte ich dir vor ein paar Tagen geschrieben, beim scharfen schnellen Abbiegen
kein Vortrieb mehr -> zu wenig Öl in dem Moment -> Ansaugung abgerissen.
Das gleiche ist mir ein paar Tage später auf einer Schräge auf der Tanke passiert -> plötzlich kein Vortrieb. Zuhause dann ca. 1,5 L nachgefüllt, dann geahnt wo es wieder hin ist.
Am VTG merkt man beim Fahren nichts an der Überfüllung, es wird nur relativ warm.
Allradschaltung funktioniert auch ohne Mucken.
Ist schon etwas mysteriös und unverständlich.
Getriebeöl müsste da ja regelrecht in das VG reingesogen/gedrückt werden ...
Du sagst es, da kann man schon leicht 
werden.
Wolle
Wie funktioniert denn die Getriebeentlüftung ?
Ist das ein Ventil ? Ggf. außer Funktion ?
Und der Druck im Getriebe sucht sich seinen Weg ... samt Öl ? 
Ist das ein Ventil ?
Nein, nur eine Öffnung, Schlauch und Überlaufrörchen (mit 2 kleinen Löchern am höchsten Punkt).
Phu .. wenn du da nicht ´nen Knoten im Schlauch hast, liegt es dann wohl doch am überforderten Dichtring vom VG.
Oder du parkst die Kiste ab und zu hochkant ...
Das Ölstandsniveau ist ja nie so hoch, das es bis zum Dichtring steht. Weder im Getriebe noch im VG.
Müsste also während der Fahrt über die Welle in das VG wandern.
Ungewöhnlich.
Da muss noch mehr im Argen liegen.
Die Wellen sind nicht in der Flucht ?
Ausgangswelle Getriebe und/oder Eingangswelle VG "eiern" ?
Lager ausgeschlagen ?
Bin gespannt ...
Ungewöhnlich.
wohl eher nicht, bemerkt man evtl. nur nicht sofort.
Ab und zu zu lesen
https://www.ford-trucks.com/fo…-transfer-case-fluid.html
mal nach "overfilled transfer case" googeln...
Denke das ist tatsächlich ein ausgelutschter Dichtring.
Das Ölstandsniveau ist ja nie so hoch, das es bis zum Dichtring steht.
Evtl. im Zwischenstück schon, warum ist da sonst dieser "Abfluss" eingerichtet?
Wie das Öl da überhaupt hinkommt???
Und das 5R55E hat keinen Dichtring am Ende der Welle, evtl. soll da sogar Öl
hinkommen um das Wellennadellager am Ende des Getriebes zu schmieren.
Vielleicht ist auch der Main Pressure zu hoch durch den geänderten Valve Body? 
Wolle
Und das 5R55E hat keinen Dichtring am Ende der Welle, evtl. soll da sogar Öl
hinkommen um das Wellennadellager am Ende des Getriebes zu schmieren.
Das 5R55E ist ja so praktisch auch nicht fertig gebaut.
Der Ursprung ist ja ein 2WD Getriebe (Bordeaux-Getriebe) aus dem Ford PKW Bereich. Und dort bzw. auch an allen 2WD Nachfolgegetrieben A4LD* etc ... sitzt da ja noch ein Endstück mit Abdichtung.
Der Dichtring vom VG muss ja nach 2 Seiten abdichten.
Und kommt da ggf. auch mal an seine Grenzen.
Man liest ja in Verbindung mit dem Problem teilweise auch von hohen Öltemperaturen. Das heiße dünne Öl findet dann seinen Weg.
Ähnlich wahrscheinlich wie das Dichtringproblem am A4LDe in der Getriebeglocke vom Explorer I. Dort drückt´s ja die Brühe auch bei Überlastung/Hitze ruck zuck raus.
Möglich, das da nur ein paar ungünstige Dinge zusammen kommen müssen.
höhere Außentemperaturen, schwerer Gasfuß, Hänger ziehen, den langen Pass bergauf, Allradbetrieb etc ...
Egal - nützt ja nix: VG raus - (qualitativ guter) Dichtring neu rein - VG wieder dran.
Schönes Schrauberwetter ist doch da. 
Schönes Schrauberwetter ist doch da.
Werde ich auch nutzen
Gestern mal die beiden Ersatz VTG's begutachtet, werde morgen aus 2 mach 1 durchführen
und alle Dichtringe tauschen.
Bei einem Getriebe ist der Ausgangswellensitz so ausgeschlagen, da würde auch keine Klebung helfen.
Das andere hat einen anderen Kardan Anschluss nach vorne (hatte ich mal umgebaut auf Doppelgelenk, gab aber heftige Vibrationen. Dafür Lagersitz hinten top.
Andere Option, jetzt eingebautes VTG zerlegen und Dichtringe tauschen, mal sehen
Wolle
Andere Option, jetzt eingebautes VTG zerlegen und Dichtringe tauschen, mal sehen
Eventuell reicht es schon nur den Dichtring zu wechseln.
Das ist ja recht unspektakulär.
Gibt zwar von Ford ein Spezialwerkzeug zum einsetzen, das sollte aber auch ohne gehen.
Ist ja bei dem Dichtring mit Kragen so easy, das ich noch nicht mal Fotos davon gemacht habe.
Eventuell siehst du ja schon beim Ausbau wo der Hase im Pfeffer liegt.
Ggf. hat ja die Welle Spiel oder das Lager läuft eckig oder ...
Dann wird es natürlich aufwändiger und läuft auf einen Rundumschlag hinaus.
Hier mal der Blick von innen auf den Ort des Problems.
Lager - Eingangswelle innen.jpg
Schönes Wetter ist vorbei - zumindest bei mir.
Wenn der Wagen bewegt werden muss, würde ich nur das fehlende Öl auffüllen und weiter fahren.
Nur nicht unbedingt mit Last und nach jwd. ...
(Oder konstruierst ´ne Rücklaufleitung VG --> Getriebe.
(Oder konstruierst ´ne Rücklaufleitung VG --> Getriebe.
Aber bitte mit elektrischer Ölpumpe
Schönes Wetter ist vorbei - zumindest bei mir.
Hier auch wieder aufgefrischt, aber geht!
Oder konstruierst ´ne Rücklaufleitung VG --> Getriebe.
Bloß nicht die Suppe aus dem VTG ins 5R55E, nee nee nee 
Ist ja bei dem Dichtring mit Kragen so easy, das ich noch nicht mal Fotos davon gemacht habe.
Die Dichtringe ohne Kragen musste ich eben schon etwas überreden Platz zu nehmen,
hab aber auch kein Photo gemacht.
Dafür vom Endresultat, aus 2 mach 1.
Sonst ist Alles gut zusammengeflutscht, sogar die Kette muss noch neu gewesen sein.
Diesmal nicht blankgeputzt 
Morgen raus mit dem "Ölschluckspecht" 
Wolle
Montage mit Stellmotor ?
Ohne geht´s doch einfacher.
Ich hasse so langsam diese schweren unhandlichen Alu-/Eisenhaufen-VG. Bin froh, wenn ich da nicht ran muss.
Frohes Schaffen und ...
Wir könnten da doch mal reinschauen...
Das hört sich ja stark nach einer Verabredung an 
!!!
Aber wozu reinschauen, kenne ich ja schon und du auch
Ohne geht´s doch einfacher.
Hast du Recht!
Ich hasse so langsam diese schweren unhandlichen Alu-/Eisenhaufen-VG.
Hast du Recht!
Hatte heute Glück mit dem Wetter, fing an leicht zu regnen, klarte aber dann auf.
Der Schuldige wurde gefunden, war der Dichtring (Modell Flansch) 
.
Auch der Dichtring zur vorderen Kardan ist inkontinent.
Wobei die Dichtringe nicht defekt sind (waren in einem Rockauto VTG Überhol Kit mit dabei), sie sind einfach nur rausgerutscht.
Hatte das am Anfang des Berichtes erwähnt.
Da die Bolzen ja einigermaßen oft bewegt wurden, war es ein easy going.
Stellmotor hatte ich tatsächlich vorher beim eingebauten und AT-VTG abgenommen,
wirklich einfacher dann.
Eingang, so kam es raus.
Ausgang vordere Kardan
Beide Freunde nebeneinander.
War übrigens nach der kurzen Zeit wieder ein Liter zu viel im VTG.
Also ist doch anzunehmen, dass dort im Zwischenstück ein gewisser Öllevel
im Betrieb stehen muss?
Oder steht da etwa das Öl so hoch, weil eben gerade der Weg in's VTG frei war?
Beim Ausbau kam nur sehr wenig Öl, tropfte aber die ganze Zeit noch nach.
Schönes Restwochenende und bleibt alle gesund/munter/fröhlich/...
Wolle
... sie sind einfach nur rausgerutscht.
Ich traue den Dichtringen grundsätzlich nicht. Da steht ja auch meist ein gewisser Druck an.
Deswegen klebe ich die zusätzlich mit ein. Da kann noch so eine schöne Gummidichtung vorhanden sein.
War übrigens nach der kurzen Zeit wieder ein Liter zu viel im VTG.
Also ist doch anzunehmen, dass dort im Zwischenstück ein gewisser Öllevel
im Betrieb stehen muss?
Ich meine mal gelesen zu haben, das das durchaus gewollt ist. Also das das Zwischenstück gewissermaßen als Ölüberlauf/Reservoir dient.
Nur in´s VG soll es halt keinen Weg finden.
Deswegen klebe ich die zusätzlich mit ein.
Direkt kleben mit xy Kleber oder mit Silikon?
Habe es mit Silikon und trocken versucht mit den Flansch Dichtringen,
Resultat war ja nun nicht so überzeugend.
Die Flansch Dichtringe haben eine glatte Oberfläche zum Gehäuse,
die Dichtfläche ist schmaler und den Dichtring (der rausgerutscht ist)
konnte ich per Hand wieder eindrücken, also ohne Widerstand.
Das zeigt mir, dass dort das Material/Gummi geschrumpft sein muss
oder schon einen nicht 100%tigen Durchmesser hatte.
Im Gegensatz dazu die Dichtringe ohne Flansch ->
sind breiter, haben eine geriffelte Dichtfläche und sind sehr stramm einzutreiben.
Habe sie auch einen Tick tiefer getrieben, nicht bündig mit dem Gehäuse.
Aber egal, solche Erfahrungen zu machen ist zwar gut und nervt auch.
Das jetzige VTG ist leiser (bilde ich mir ein), ist dicht und macht was es soll,
was will man mehr 
.
Wolle
Direkt kleben mit xy Kleber oder mit Silikon?
Einsetzen mit dem selben Dichtmittel, mit dem die Gehäusehälften abgedichtet werden.
Das jetzige VTG ist leiser (bilde ich mir ein), ist dicht und macht was es soll,
was will man mehr
Genau ... 
Hoffe mal, das jetzt alle Flüssigkeiten dort bleiben wo sie hingehören.
Hoffe mal, das jetzt alle Flüssigkeiten dort bleiben wo sie hingehören.
Das wäre wünschenswert!
Mal eine andere Frage an alle die noch irgendwo ein Borg Warner 4405 (evtl. schon geöffnet)
rumliegen haben.
Ich habe einen Snap Ring / Sicherungsring (Nr. 60 in der Grafik) verloren/verschlampt.
Wenn den jemand entbehren könnte 
oder wüsste wo es den gibt?
Habe leider (noch) keine Maße von dem guten Stück, sieht so aus.
https://cobratransmission.com/…utput-Shaft-Snap-Ring.JPG
Wolle
Ich habe einen Snap Ring / Sicherungsring (Nr. 60 in der Grafik) verloren/verschlampt.
Muss ich schauen ob ich den noch habe.
Das wäre super!
In den USA Fehlanzeige, müsste man aber auch in D bekommen.
Wolle
Muss ich schauen ob ich den noch habe.
Hast du mal geschaut?
Ohne den Sicherungsring ist das VTG ja nutzlos.
Habe mal im Netz geschaut, scheint schwer zu sein einen passenden Sicherungsring zu finden.
https://www.tfcdeutschland.com…ct/ext-heavy-duty-metric/
Sicherungsring Kardan vorne_.jpg
Wolle
