Bank1 & Bank2 Trimm Werte laufen auseinander + unrunder Motorlauf

  • Hallo zusammen mache hier das neue Thema und Problem auf, das ja schon teilweise angesprochen wurde.



    Ich habe festgestellt, das Meine Bank1 um die 10% magerer läuft als Bank2
    Habe alles nun mal mit Forscan für Android ausgewertet und Live Daten gelesen, (Forscan schmeißt übrigens keine komischen Fehler so wie Torque )


    Das sieht mal so aus: (Leerlauf) Capture+_2017-01-12-08-16-02.png(Last) Capture+_2017-01-14-19-46-47.png


    Der Leerlauf ist begleitet von einem etwas unrundem Motorlauf und ein paar Fehlzündungen (aber meist nur in Stellung P) während der Fahrt kamen nur 3 oder so. Das Popometer merkt das deutlich.
    Zudem habe ich vor ein paar Tagen ein etwas leichten Kühlwasserverlust bemerkt, ca. 1cm unterhalb der Full Markierung!? (werde ich beobachten)!!


    Kontrolliert habe ich bis jetzt:


    - Falschluft im Ansaugtrakt (neue untere Brücke eingebaut) Gas-Nippel neu gesetzt Dichtungen erneuert, Unterdruckschläuche kontrolliert = Alles Dicht.
    - Kerzen NGK Laserline im April letzten Jahres erneuert
    - Zündspule erneuert
    - AGR Ventil voll funktionsfähig
    - Lambdasonden ca. 1,5 Jahre alt (Bosch)
    - Keine Fehler hinterlegt (P1000 auch abgeschlossen)
    - Steuerketten etc. wurde alles letzten April erneuert http://explorer-board.de/threa…eckel-unrunder-motorlauf/


    Auspuffkrümmer und Auspuff an sich muss ich noch kontrollieren.


    Hat jemand Vergleichswerte von den Trimms? Läuft meine Bank1 zu mager oder vielleicht meine Bank2 zu fett?
    Gasanlage läuft momentan nicht mit, da ich erst die Ursache auf Benzin klären will.

    Grüße Marc



    2000 Ford Explorer Limited SOHC 4.0L


    KME Diego Gasanlage .... "Explorer verkauft" ;(



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  • Hast du Werte bei "P" oder der "D" ausgelesen?
    Verglichen zu meinen Werten würde ich eher sagen Bank 2 läuft zu fett....
    Im Grunde aber egal, da solange du Fehlzündung hast muss man hier erstmal die Ursache finden.
    Injektoren hattest du schon getauscht, oder?


    Und während der Fahrt merkt man Fehlzündungen nur nicht so doll.
    Hast du mal den MAF abgezogen und geschaut ob es besser wird?
    Eine lambdasonde hat bei mir auch schon mal nach weniger als 2 Jahren den Dienst quittiert....,:(

  • Der Leerlauf-Wert war in Stellung P
    D kann ich nochmal raus lesen ....


    Injektoren habe ich erneuert und auch quergetauscht bei der Ansaugbrücken Aktion letztens - verhielt sich gleich.

    Grüße Marc



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  • Missfire ist natürlich blöd, kann doch eigentlich nur noch ein Sensor sein
    bei dem was alles schon kontrolliert wurde.
    LLR+Dichtung, TPS+Klappe, DPFE+Gummischläuche, Kurbelwellensensor+Steckerkontakte, Klopfsensor, Nockenwellensensor
    könnten noch unter die Lupe genommen werden.


    Mit Vergleichstrimmwerten kann ich nicht dienen, Kiste steht schon eine Weile ohne intakte Batterie herum.


    Wolle

    Außer Ford keine Vorbesitzer, Ford Explorer 4X4, 4.0 SOHC, Build Date 01/10/96, EZ97, 152 KW, dark lapis metallic KN/M6681,KM: 3ooooo,
    VIN: 1FMDU34E8VUA67356, Prins Autogas, AIRLIFT 59514, Bilstein

  • - LLR + Dichtung = Ist in Ordnung und Dicht
    - TPS + Klappe = Hab ich sogar eine neue ausm Sonderabverkauf von Ford Kimmerle damals drin! Im Leerlauf 0.98V Bei Volllast 4,80V steigt gleichmäßig an
    - DPFE + Gummischläuche = hatte ich auch mal gewechselt (Großbestellung USA) wie kann man das Teil Kontrollieren?
    - Kurbellwellensensor = Habe ich auch erneuert Wie testen?
    - Klopfsensor kann man testen? Wenn ja wie?
    - Nockenwellensensor Testen? wenn ja wie?


    Doch schon viel mehr erneuert wie gedacht und schon fast vergessen man man :huh:




    Ich werde am WE mal alle Kerzen raus schrauben und ein Kompressionstest in gleichem Zuge machen.
    Ebenso ein Co Test wegen des fehlenden Kühlwassers um da ausschließen zu können.
    Auch den Auspuff/Abgaskrümmer werde ich kontrollieren.

    Grüße Marc



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  • - DPFE + Gummischläuche = hatte ich auch mal gewechselt (Großbestellung USA) wie kann man das Teil Kontrollieren?- Kurbellwellensensor = Habe ich auch erneuert Wie testen?
    - Klopfsensor kann man testen? Wenn ja wie?
    - Nockenwellensensor Testen? wenn ja wie?

    DPFE -> gehen oft mit P0401 und/oder P0402 einher ->mit Scantool auslesen -> sollte zwischen 0,5-1 Volt im Leerlauf betragen -> wenn höher austauschen
    Die Gummischläuche dürfen nicht eingerissen sein und müssen stramm auf den Stutzen sitzen.
    Stutzen dürfen nicht verstopft sein. EGR Ventil muss frei beweglich sein, darf nicht zwischendurch haken.


    Klopfsensor->500 - 600 KOhm bei ca 25°C (gehen seltenst defekt)



    Die Werte für die anderen Sensoren finde ich gerade nicht, suche aber weiter.



    Wolle

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  • vielen Dank wolle für die Daten :top:
    Werde das mal durchtesten !!


    Fehler sind absolut keine hinterlegt, bei allen scantools die ich habe ^^

    Grüße Marc



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  • Fehler sind absolut keine hinterlegt -> um so blöder ist es, dass es nur sporadisch auftritt.
    Oder doch in einer Regelmäßigkeit?
    Scheint aber nicht so gravierend zu sein, dass ein DTC abgelegt wird.
    Drück die Daumen für Kompr. und Co2 Test!


    Wolle

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  • eventuell auch noch mal die Kerzen genau kontrollieren, ein Haarriss im Keramikkörper ist beim einschrauben schnell passiert..... eigene Erfahrung.

    Gruß Winne


    Wenn die Sonne des Wissens tief steht, werfen auch geistige Zwerge lange Schatten


    Natürliche Blödheit schlägt künstliche Intelligenz....


    99er XLT SOHC 2xx PS
    Prins VSI

  • Oder doch in einer Regelmäßigkeit?

    Fehler tritt Regelmäßig auf .... unrunder Lauf = Immer
    Auseinander laufende Bänke = Immer


    Danke für`s Daumen drücken, ich hoffe da kommt nichts blödes dabei raus :huh:



    eventuell auch noch mal die Kerzen genau kontrollieren, ein Haarriss im Keramikkörper ist beim einschrauben schnell passiert..... eigene Erfahrung.

    Werde ich machen, habe auch noch ein Satz im Keller liegen und wahrscheinlich gleich tauschen.
    Bilder mache ich auch.

    Grüße Marc



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  • DPFE -> gehen oft mit P0401 und/oder P0402 einher ->mit Scantool auslesen -> sollte zwischen 0,5-1 Volt im Leerlauf betragen -> wenn höher austauschen

    Vorher mit Forscan auslesen können, im Leerlauf ist der Wert bei 0.98V (zu knapp an den 1V?) ausführlicherer Test mit den Schläuchen kommt noch.

    Grüße Marc



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  • Zu dem Kühlwasserverlust, falls es bei kaltem Motor gemessen wurde, könnte es auch mit dem Volumenverlust durch Kälte zusammenhängen. Sind ja ca. 14 L.
    Würde es erstmal beobachten.

    Gruesse Uli

    Klar bist du schneller

    aber ich fahre vor dir :biggrins:

  • mal noch als Hinweis zu den Lambda-Sonden:


    Da die Sonden den Restsauerstoffgehalt der Abgase mit dem Sauerstoffgehalt der Umgebungsluft vergleichen und diese über das Anschlusskabel beziehen, sollte man auf diese Kabel achten.


    Auszug von Bosch:


    Unbedingt
    vermeiden:


    I. Steckverbindungen
    Kein Kontaktspray oder
    Fett, da Umgebungsluft
    zur Funktion der Lambda-
    sonde benötigt wird


    II. Anschlusskabel
    Keine Knick- und Scheuer-
    stellen (aufgrund von Zug,
    Druck oder Schwingun-
    gen)


    III. Sondenkörper
    Keine Schläge auf die
    Sonde, keine Hochdruck-
    reinigung


    IV. Sondenspitze
    Keine bleihaltigen Kraft-
    stoffe. Kein Gewindefett
    auf Schutzrohr.


    Aus dem Datenblatt:


    The sensor receives the reference air through
    the connection cable. This means that the
    connector must be clean and dry. Contact
    spray, and anti-corrosion agents etc. are
    forbidden.
    The connection cable must
    not be soldered. It must
    only be crimped, clamped,
    or secured by screws.

    Gruß Winne


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    2 Mal editiert, zuletzt von Winne2 ()

  • Zu dem Kühlwasserverlust, falls es bei kaltem Motor gemessen wurde, könnte es auch mit dem Volumenverlust durch Kälte zusammenhängen. Sind ja ca. 14 L.
    Würde es erstmal beobachten.

    Werde ich beobachten, der CO2 Test ist ja schnell erledigt.


    Danke @Winne2 werde mir die Sonden "speziell" die Kabel auch noch mal genau anschauen, zur Not versuchen die mal quer zu tauschen.




    Kurz am Rand zu den Kerzen:


    Fahre die NGK Laserline No.5 mit 0,7mm Abstand (von Werk aus) kann das so beibehalten werden?

    Grüße Marc



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  • Werde ich beobachten, der CO2 Test ist ja schnell erledigt.

    Der Test kostet aber Geld, ich würde erst mal beobachten.


    Kurz am Rand zu den Kerzen:


    Fahre die NGK Laserline No.5 mit 0,7mm Abstand (von Werk aus) kann das so beibehalten werden?

    Da kannst du nix dran ändern, wenn man sich die Elektroden ansieht, weiß man, dass jeder Versuch, den Abstand zu verändern, in die Hose geht.... lass sie so, das ist in Ordnung


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    Gruß Winne


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  • Der Test kostet aber Geld, ich würde erst mal beobachten.

    Ein Bekannter Kfzler von mir hat so ein Teil https://www.amazon.de/STE-CO2-…-Lecksucher/dp/B00CFKJJG4 kann ich mir leihen.
    Ein Versuch ist es Wert.




    lass sie so, das ist in Ordnung

    Okay danke für die Info.. Don`t Touch :)



    Ich hoffe das ich Richtung WE etwas schlauer bin und etwas mehr herausgefunden habe.


    Falls jemand doch irgendwie Vergleichs-Trimmwerte hätte wäre das ganz cool.. zumindest um zu sehen welche Bank falsch ist, die magere oder die fettere.

    Grüße Marc



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  • Hallo zusammen, heute bin ich dazu gekommen bissel an der Karre weiter zu machen und zu suchen.



    - Co2 Test viel ganz gut aus (vorausgesetzt ich habs richtig gemacht) Zylinderkopfdichtungen scheinen intakt zu sein:
    Kühlwassertest--> 20170121_090947.jpg danach Gegenprobe mit meinem Atem :P --> 20170121_091048.jpg Also passt denke ich :thumbsup:

    Grüße Marc



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  • Weiter geht`s mit dem Kompressionstest und Kerzen und Kabel wechsel:


    Alte Kerzen: 20170121_073027.jpg Sahen eigentlich ziemlich gut aus. Kein offensichtlicher defekt. Habe trotzdem einen anderen Satz eingeschraubt.


    Kompressionstest viel so aus (Alle Zündkerzen raus, Kraftstoffpumpe Relais ab Pro Zylinder 30 mal gedreht):


    20170121_112030.jpg Nur Zylinder 1 etwas höher sonst Okay denke ich, was meint ihr?

    Grüße Marc



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  • Des-weiteren habe ich kontrolliert:


    - AGR Ventil ausgebaut kontrolliert mit Waschbenzin gereinigt= Dicht und funktioniert
    - Leerlauf-Regler nochmals gereinigt
    - Klopfsensor gemessen = kein Widerstand gemessen! Problem?
    - Beide Lambdasonden getauscht
    - Abgaskrümmer kontrolliert und Schrauben nachgezogen = Dicht
    - DPFE hat eine Leerlauf-Volt-Zahl von 0.98V
    - TPS eine Leerlauf-Volt-zahl von 0.99V


    Es hat sich zu vorher nichts geändert: Trimm Unterschiede sind gleich geblieben genauso wie die Fehlzündungen immer noch vorhanden :thumbdown::/


    Laut Forscan immer noch keine Fehler hinterlegt, außer bei den Live Daten kam ein Fehler in der Entlüftung Aktivkohlebehälter... könnte das was sein?


    Capture+_2017-01-21-17-48-55.png


    Komme langsam nicht mehr weiter.

    Grüße Marc



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  • Das EVAP Ventil soll ja die Benzindämpfe ebenfalls der Verbrennung zuführen.
    Sollte das Ventil offen hängen, gibt es auch Falschluft.
    Leider nicht so bequem dran zu kommen, wird auch durch Unterdruck gesteuert.


    EvapCanisterPurgeValve.jpg


    Langsam gehen einem wirklich die Vorschläge aus.
    Co2 und Kompr. sieht nicht auffällig aus.


    Wolle

    Außer Ford keine Vorbesitzer, Ford Explorer 4X4, 4.0 SOHC, Build Date 01/10/96, EZ97, 152 KW, dark lapis metallic KN/M6681,KM: 3ooooo,
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  • genauso wie die Fehlzündungen immer noch vorhanden

    hattest du jetzt die Kabel auch noch mal getauscht?


    Ich müsste mal im Keller schauen, ich glaube, ich hatte das letzte mal bei RA Kabel für den 8Zyl. bekommen, müsste dann noch 2 Kabel übrig haben.

    Gruß Winne


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  • Das EVAP Ventil soll ja die Benzindämpfe ebenfalls der Verbrennung zuführen.
    Sollte das Ventil offen hängen, gibt es auch Falschluft.
    Leider nicht so bequem dran zu kommen, wird auch durch Unterdruck gesteuert.

    Genau das war ja der eine weiße Unterdruck-Schlauch wo unter der Batterie im Radkasten verschwunden ist..
    Das Teil sieht ja so ähnlich aus wie das EGR Selonid.
    Meinst ich soll mir das Teil ordern und prophylaktisch tauschen?


    hattest du jetzt die Kabel auch noch mal getauscht?


    Ich müsste mal im Keller schauen, ich glaube, ich hatte das letzte mal bei RA Kabel für den 8Zyl. bekommen, müsste dann noch 2 Kabel übrig haben

    Danke,
    Hab mir die Woche in der Bucht günstig neue Motorcraft Kabel besorgt von privat. Da musste ich zuschlagen.


    Habe diese also auch getauscht.
    Zündung wurde jetzt also komplett getauscht.




    Die Fehlzündung sind merklich in der Stellung P vorhanden aber ohne ausm Auspuff zu "knallen" dafür sind sie wahrscheinlich zu schwach. in der Fahrstufe D wenn man an der Ampel oder so anhält merkt man schon auch wie der Motor nicht ganz Rund läuft mal mehr mal weniger, glaube sogar wenn er warm ist und Drehzahl schön niedrig kommts deutlicher rüber.##
    Wenn man im Stand bei offener Haube an der Drosselklappe etwas Gas gibt merkt man auch immer wieder Aussetzer.
    Wenn man fährt läuft er aber gut, ohne Aussetzer oder so. Leistung ist auch vorhanden.

    Grüße Marc



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  • das muss beseitigt werden, vermutlich kommen deine Trim-Werte daher..... was ist mit der Zündspule?

    Gruß Winne


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  • Zündspule habe ich auch getauscht vor einiger Zeit schon.
    Gegen eine Accel die ich im Keller liegen hatte (neu) Glaube kaum das die schon den Dienst quittiert hat.

    Grüße Marc



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  • das wäre eher unwahrscheinlich..... wie schaut der Anschlussstecker an der Spule vom Steuergerät kommend aus? mal sauber machen, Kontaktspray rein.


    Die Zündsp. wird mit 4 Schrauben befestigt, sind die Auflagepunkte sowohl an der Spule wie am Halter sauber und geben guten Massekontakt?

    Gruß Winne


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  • mal sauber machen, Kontaktspray rein.

    Habe ich mal gemacht, aber aktuell jetzt nicht.. werde ich nochmal machen...



    Die Zündsp. wird mit 4 Schrauben befestigt, sind die Auflagepunkte sowohl an der Spule wie am Halter sauber und geben guten Massekontakt?

    Muss gestehen da hab ich nicht sonderlich drauf geachtet.... aber die Schrauben sind ja lang und gehen weit in ein Gewinde unten am Halter rein..#Masse müsste da sein.

    Grüße Marc



    2000 Ford Explorer Limited SOHC 4.0L


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  • bring erst die Fehlzündungen weg....

    Gruß Winne


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