Motorgeräusche

wahrscheinlich Steuerkettenschaden.

Genaues nur wenn offen.

Ich würde ihn ausbauen und prüfen wie stark beschädigt. Habe aber auch die Räume und das Werkzeug ebenso die Möglichkeit ihn wochenlang stehen zu lassen.

Ansonsten Motor tauschen oder tauschen lassen.

PS ein Explorer, oder andere Autos mit 20 Jahren, die gefahren und Instand gehalten werden sollen sind fast immer ein Groschengrab....

Hallo Daniel,

trotz der üblen Geräusche dennoch ein gesundes neues Jahr.

2020 kann man wirklich abhaken.

Der einzige Trost ist, dass der Motor mit diesen Geräuschen überhaupt noch läuft

und nicht blockiert hat. Somit dürften die Ventile hoffentlich keinen Schaden genommen haben, also Steuerketten nicht übergesprungen (meine Annahme).

Um es aber genauer zu ergründen müsste das Herz raus und auf den OP-Tisch.

Eine Reparatur ist eigentlich nur vergeblich, wenn die Köpfe, Kolben/Pleuel und andere wichtige Teile geschrottet sind. Ist auch eigentlich nicht vergeblich sondern zu teuer.

Sind es "nur" die Steuerketten ist die Reparatur durchaus machbar und je nach KM Leistung auch lohnenswert würde ich sagen.

1800€ für einen Tausch ist garnichtmal so teuer (Motor incl. Tausch?)

Zitat von Augsburg.exe

Könnt ihr mir eure Einschätzung geben, was eventuell noch gemacht werden kann?

Wieviel hat er denn runter? Was gibt der Geldbeutel her?

Wie verhielt sich das Getriebe vorher? (Ölwechsel + Filter regelmäßig gemacht worden?)

In welchem Zustand sind die Anbauteile vom Motor?

(Anlasser, Lichtmaschine, Klimakompressor, Riemen, Spanner usw.)

Drücke die Daumen für die für dich richtige Entscheidung!

Wolle

Ja, hört sich stark an, nach einem Steuerkettenschaden. Bzw. weggebrochene Führung(en).

Praktisch ist (fast) alles reparabel.

Kommt drauf an, was du für Möglichkeiten selber hast/siehst.

Und was dir das Fahrzeug noch wert ist. Allgemeiner Zustand/Laufleistung/noch geplante Dauer vom selber fahren usw.

Aber die Überlegungen hast du sicher schon alle selber gemacht.

Der günstigste Fall: 200,- € Steuerketten von RA und alles selber gemacht.

Der teuerste - ab 2500,- € in der Fachwerkstatt reparieren lassen.

Und natürlich alle Optionen dazwischen ...

Gesundes ! Neues trotzdem. Alles andere ist eher nebensächlich.

Zitat von Augsburg.exe

Ja das hatte ich auch vermutet. D.h. fahren geht eigentlich gar nicht mehr?! Ich müsste ca. 40 Kilometer weit kommen.

Das geht schief....

Koffer kommst du bestimmt irgendwie dran über das Forum. Wird man sehen.

Der Restzustand der Exe ist die Frage wie Wollimann erwähnt hat.

Vielleicht findet sich noch ne andere Lösung wenn du selber Schrauben kannst.

Zitat von Augsburg.exe

Hallo ihr alle,

vielen Dank für die schnelle und zahlreiche Rückmeldung!

1.800€ für den reinen Motor aus Hamburg, Kilometerleistung unter 200.000. Einbau müsste ich selbstständig vornehmen.

Ja das hatte ich auch vermutet. D.h. fahren geht eigentlich gar nicht mehr?! Ich müsste ca. 40 Kilometer weit kommen. Da hätte ich Zugang zu einer Hebebühne und der Möglichkeit auch länger daran arbeiten zu können. Primär über Bundesstraße und mehr oder weniger fließendem Verkehr.

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Bei einem Hamburger Motor mit der Laufleistung würde ich vor dem Einbau unbedingt die Ketten machen. Für den Preis sind die Ketten sicherlich nicht gemacht.
Für einen Motor mit nicht nachweisbar gemachten Ketten würde ich keine 1.000,- € zahlen.

Fahren geht nicht, wenn du keinen Totalschaden riskieren möchtest. Abschleppen geht auch nicht wg. dem Getriebe. Da hilft nur ein Trailer oder den ADAC..

Zitat von werners

Abschleppen geht auch nicht wg. dem Getriebe.

Nur die Kardanwellen ausbauen, Abschleppen geht dann wohl. Auf eigener Achse geht in die Hose.

Wolle

1.800,- inkl. gemachter Ketten ??? NIEMALS !!!
Gibt es Garantie auf den Motor ?

Zitat von Augsburg.exe

1.800€ für den reinen Motor aus Hamburg, Kilometerleistung unter 200.000. Einbau müsste ich selbstständig vornehmen.

Den Preis halte ich noch nicht mal für untertrieben. Eher korrekt.

Für einen noch drehenden aber mit unbekannter Kettenhistorie würde ich max. 400,- € ansetzen.

Und mit (günstig) gemachten Ketten kommt der Preis für mich schon hin.

Er möchte ja auch verkaufen. Denn mehr zahlt sicher keiner mehr. Eher geht so ein Explorer II mit Motorschaden in den Schrott.

1 Jahr Garantie zu geben ist da kaum ein Risiko.

Zitat von Augsburg.exe

Ich müsste ca. 40 Kilometer weit kommen. Da hätte ich Zugang zu einer Hebebühne und der Möglichkeit auch länger daran arbeiten zu können. Primär über Bundesstraße und mehr oder weniger fließendem Verkehr.

Trailer + Zugfahrzeug ist sicher das optimale.

Aber theoretisch geht das auch per Achse.

Gefahren bist du ja mit dem Schaden schon ca. 4km.

Wenn du eh vorhast, den Motor zu wechseln, kannst du auch auf Risiko gehen.

Kommt ein bisschen auf das Streckenprofil an. Nur plattes Land sollte u.U. zu schaffen sein.

Den Motor sanft und mit möglichst wenig Last fahren. So das auf die Ketten nur der geringst mögliche Last anliegt. Die Gefahr des überspringens ist ja am größten, wenn die stark belastet werden. Also beim starken beschleunigen, Bergauf fahren o.ä.

Öldruck im Auge behalten.

Ein zweites Zugfahrzeug im Falle des Falles würde so eine Aktion natürlich etwas entspannen.

Ich wünsche dir ein glückliches Händchen bei der Wahl der Mittel.

Zitat von Augsburg.exe

Habe die Möglichkeit den Explorers zu reparieren bzw einen Tausch vorzunehmen.

Wenn ich die Preise für Motoren ohne neue Steuerketten sehe wird mir anders.

So einen eingebaut und 300km weiter klappern die nächsten Ketten. Garantie hin oder her ...

Theoretisch könntest du dir sogar selber noch den Reparaturkoffer in den Einkaufskorb legen und bist noch weit unter den aufgerufenen Preisen.

Besteht die Möglichkeit den eigenen zu reparieren, kommst du wesentlich günstiger hin und weist was gemacht worden ist.

Dann würde ich den Wagen bis zur Reparatur aber auch nicht mehr fahren sondern mit dem Trailer holen.

Ob Cloyes oder andere ist m.E. eher nebensächlich. Alles Sätze beinhalten das wesentliche.

Dichtungen etc. kommen immer noch dazu.

schaust Du hier:

Steuerketten am SOHC 4L Motor tauschen

Zitat von Augsburg.exe

Möchte mich jetzt soweit es geht auf die Reparatur vorbereiten

Das sollte man auch tun, alleine um zu wissen welche Teile genau nur für die Steuerkettenreparatur benötigt werden.

Die Steuerketten Set's beinhalten meist alle mechanischen Teile, aber eben nicht immer alle Teile die laut Werkstatthandbuch auch benötigt werden.

Die nur einmal zu verwendenden Bolzen für die Nockenwellenräder, Kurbelwellenscheibe und Zwischenwelle sind bei den Set's nicht enthalten.

Manchmal fehlen auch die beiden hydraulischen Kettenspanner+Dichtringe für vorne und hinten in den Set's.

Das wichtige Zubehör wie z.B. die Dichtungen sind auch nie dabei.

Eine Liste hatte Uli mal eingestellt.

Es gibt jedes Teil einzeln zu kaufen oder eben Set's. Nun muss man eben selbst entscheiden was man tatsächlich machen will/muss.

Nimmt man ein komplett Motor Dichtungsset, dann sind da alle Dichtungen enthalten, auch die für die Zylinderköpfe, Kurbelwellendichtringe, Ölpumpe usw.

Für die Steuerkettenreparatur sind diese Teile nicht zwingend notwendig, es sei denn, dass du die Köpfe abnehmen willst um dir die Ventile/Sitze/Ventilschaftdichtungen/hydr. Ventilspiel Einsteller anzuschauen. Oder die Ölpumpe zu tauschen, oder die Kurbelwellendichtringe gleich mit zu wechseln.

Genauso ist es mit den Steuerkettenteilen, die Set Hersteller gehen nicht immer davon aus, dass du auch z.B. die Hydr. Spanner tauschen willst.

Könnte ja sein, dass du sie vorher schonmal gewechselt hast und sie noch nicht so alt sind.

Man kann eigentlich noch so gut vorbereitet sein, irgendetwas kommt immer anders als man sich das vorgestellt hat. Ob das Geräusch jetzt ausschließlich nur von den Steuerketten kommt, das kann dir keiner vorab bestätigen.

Insofern kann es ja durchaus sein, dass die Hebebühne doch ein paar Tage länger benötigt wird. Man kann ihn ja auch sonst runternehmen und in die Ecke Stellen. Den Motor dann idealerweise auf einem Motorständer in Ruhe verarzten.

Zitat von Augsburg.exe

Wenn es hier noch zusätzliche Tipps gibt, nehme ich die mehr als gerne an.

Habe die Geschichte selbst erst einmal durch, aber das normale Schrauber Werkzeug sollte ausreichend sein (gehe davon aus, dass die Werkstatt dementsprechend ausgerüstet ist). Ketten Koffer ist zu besorgen, großer Drehmomentschlüssel auch nötig.

Nervig ist die Demontage der Kurbelwellenriemenscheibe bei ausgebautem Motor. Da der Bolzen (Einmalbolzen) mächtig angebrummt ist muss man ein Mitdrehen der Kubelwelle verhindern (Anlasserkranz blockieren).

Diese Riemenscheibe ist in Gummi gelagert, Gummi wird porös/alt, kann reißen -> Frage nach Tausch?

Einen Spezial Schlüssel braucht man zum Lösen/Gegenhalten für den Propeller und seine Visco Kupplung.

Ebenso die Frage nach Wechsel des Riemenspanners und der Umlenkrolle

-> Spiel in den Lagern?

Auch die Wasserpumpe sollte man sich anschauen ob sie schon Undichtigkeiten an der Welle aufweist und an den Dichtflächen korrodiert ist.

Thermostatgehäuse wäre auch so ein Tausch Kandidat.

Das sind so Sachen die machen Sinn, wenn die Maschine schonmal ausgebaut ist.

Sinn macht es auch sich viele Bilder zu machen und alle Kabelstecker und Unterdruckschläuche zu bezeichnen.

Für den Ausbau sollte der Wasserkühler raus, den Klimakühler dann mit dicker Pappe schützen.

Es wird dir einiger Rost auffallen nach 240tkm, ob dafür dann noch Zeit ist?

Gutes Gelingen

Wolle

In Deutschland würde ich zuerst bei Landrover anfragen, danach bei Ford.

In den USA steht dieser Anbieter zur Verfügung

https://www.ebay.de/sch/ogatti…nc&_trksid=p2047675.l2562

Teileliste

ETS Steuerketten 001.pdf

ETS Steuerketten 002.pdf

ETS Steuerketten 003.pdf

ETS Steuerketten 004.pdf

ETS Steuerketten 005.pdf

ETS Steuerketten 006.pdf

ETS Steuerketten 007.pdf

ETS Steuerketten 008.pdf

ETS Steuerketten 009.pdf

ETS Steuerketten 010.pdf

Wolle

Zitat von Augsburg.exe

Dazu kommt ja noch, dass ich kein gelernter KFZler bin und jeder Schritt länger braucht.

Hier sind die Wenigsten gelernte Schrauber, doch für die Steuerketten sollte schon ein Maß an Wissen vorhanden sein.

Das Werkstatt Handbuch sollte vorhanden und verstanden werden können.

Bekommst du Unterstützung vom Werkstatt Kumpel?

Wolle

Zitat von Augsburg.exe

Hier nochmal der Aufruf, ob es hier jemanden gibt, der mir den Koffer leihen würde.

Oder evtl. doch erwerben und danach wieder veräußern?

https://www.ebay-kleinanzeigen…hc-v6/1625205407-223-1621

Wolle

Zitat von wollimann

Oder evtl. doch erwerben und danach wieder veräußern?

https://www.ebay-kleinanzeigen…hc-v6/1625205407-223-1621

Wolle

Kaufen und behalten wenn man die Exe länger fahren möchte

Wir sind gerade am ausarbeiten. Bis Mitte nächster Woche kommt eine Info.

Zitat von Augsburg.exe

Kompression testen und eventuell die Ventildeckel abbauen

Kompression testen mit der Geräuschkulisse? Ob die Ventile noch richtig schließen wird man dann sehen. Wenn die Ventildeckel runter sind kann man wenigstens sehen ob die Ketten Plastikteile gebrochen sind, Metall Teile sollten da nicht lose rumfliegen sonst...

Auf jeden Fall muss die Ölwanne ab um zu sehen ob Plastikteile im Ölsieb stecken.

Bei den Überlegungen sollte auch mit einfließen die beiden Zylinderköpfe zu demontieren.

Zwar Mehraufwand (Kopfdichtungen + Bolzen), lohnt meiner Meinung nach.

Zumindest per Endoskop Kamera in die Brennräume schauen.

Sollten Ventile beschädigt sein sieht man das über die Kamera. Sollten Ventile schon leichten Kontakt mit Kolben gehabt haben sieht man das auch auf den Kolben, dann ist aber davon auszugehen, dass Ventile auch leicht verbogen sind, was den Austausch nach sich zieht. Zylinderköpfe gibt es komplett neu beim Holländer.

https://www.ebay-kleinanzeigen…6050ce/891304969-223-1125

Nimmt man die Köpfe ab können auch die Ventilschaftdichtungen und Hydro Ventilstößel

getauscht werden. Erst bei gezogenen Köpfen können die Ventile und Ventilsitze genau begutachtet und neu eingeschliffen werden.

Wolle

Zitat von Augsburg.exe

Also Werkstattkollege hat sich mit der Thematik beschäftigt. Wir wollten bevor wir endgültig starten noch die Kompression testen und eventuell die Ventildeckel abbauen, ob man hier schon Beschädigungen sieht und in welche Richtung diese gehen.

Richtiger Ansatz - finde ich.

Mit dem langen Schraubendreher vorher mal kurz bei laufendem Motor die Geräuschquelle versuchen zu lokalisieren.

Auf der Seite wo die dann vermutlich ist - vorne FS oder hinten BS - könnte man dann anfangen mit dem Deckel abnehmen. Um so eher hat man das Elend dann zur Ansicht.

Wobei auch das abnehmen des Öleinfülldeckel bei laufendem Motor zu fast 100% Gewissheit gibt, ob es die vordere Führung/Kette betrifft, oder nicht.

Ist das doch noch zu unsicher - den Ölwannendeckel abnehmen. Spätestens da hat man dann entweder Plastikteile im Öl ... oder nicht.

Wenn ja, erübrigt sich das abnehmen der Deckel. Das kann man sich dann sparen. Dann besser gleich den ganzen Motor raus.

Zeit spielt ja bei dir wohl schon eine gewisse Rolle.

Können unter anderem die Krümmer sein. Jedoch dort klammern dann die Dichtungen zwischen Block und Krümmer. Lose/lockeres Hitzeschutzbech an der Abgasanlage.

Der Wandler kann auch Klackern. Läuft ja immer mit.

Und es ist sicher nicht aus dem Block?

In welcher Umgebung hört es sich am lautesten an?

Kann natürlich auch aus dem Getriebe kommen. Sehr schwer "rhythmisch Klackern " zu beurteilen.

Ok Geräusche zu beschreiben ist schwierig. Evetuell könnte ein Video helfen.

Wandler kann auch "klackern", oder die Kats.

Riemenscheibe/Umlenkrolle, Klimakompressorkupplung, Wasserpumpe.

Alles Kandidaten die jetzt bei ordentlich gespannten Rippenriemen korrekt angetrieben werden und klackern können.