Steuerblockdichtungen wechseln und die weiteren Probleme

Zitat von w.hoffmeyer

Hier jetzt einmal das Vermessungsprotokoll. Ich hoffe es ist lesbar.

Mein bescheidener Beitrag hilft vielleicht nach dem Ausschlussverfahren ein wenig . Das Messblatt sieht m.M. wirklich gut aus. Die Werkstatt hat das ordentlich gemacht. Alles in den Toleranzen UND relativ gleich auf rechter und linker Seite dazu. Einzig der Sturz hat re / li ein halbes Grad Differenz. Das wirkt sich auf das spürbare Fahrverhalten aber nicht aus. Sogar der Nachlauf fast gleich re/li wenn auch an der Untergrenze. Das könnte einen Tick schlechteren Geradeauslauf bei besserem Einlenkverhalten zur Folge haben. Alles schon mehr theoretische Analyse.

An der Geometrie liegt es nicht. So ziemlich das beste Messblatt das ich bisher hier gesehen habe.

Hätte gerne zielführenderes beigetragen.

Grüße Jürgen

JottEss Das war doch schon sehr zielführend.

Jetzt wissen wir daran dürfte es nicht liegen.

Bei einer Vermessung in der Vergangenheit hat mir die Werkstatt mal mitgeteilt dass die Gelenke Spiel hätten. Das dürfte dann auch nicht zutreffen wenn die so gut gearbeitet haben. Sonst hätte die das bestimmt gemerkt und gesagt.

w.hoffmeyer

Dumme Idee, die Reifen selbst? Hast doch bestimmt zwei da zum Test für vorne. Oder sind die auch neu?

Zitat von Feldweg

Dumme Idee, die Reifen selbst? Hast doch bestimmt zwei da zum Test für vorne. Oder sind die auch neu?

Gut das du Feldweg das schreibst, hatte ich vergessen. Haben wir schon extreme Effekte erlebt, mit abenteuerlichsten Diagnosen. Gerade mit krumm gefahrenen Reifen auf Grund von vorherigen Defekten oder drastisch verstelltem Achsen.

Grüße Jürgen

.....natürlich "verstellten Achsen." ☹ich hasse mein Handy!

Hallo,

ich möchte mal meine Gedanken zum Rubbeln der Lenkung einbringen. Ich würde so Prüfen, im Stand ( Motor lauft ) nach links rechts Lenken, Rubbeln, würde ich das gleich auf den Drehbare Spurplatten machen, um die Last weg nehmen. Ist das Rubbeln noch da, die gleiche Prüfung ohne Motorlauf, somit könnte man, es trennen ob die Hydraulik oder die Mechanik das Problem ist.(z. B. Lenkspindel )

Da ja das Lenkgetriebe und die Pumpe erneuert sind, durften die ja beiden Bauteil i.O. sein. Es könnte eine Verengung des Querschnitt vorliegen, das vielleicht in einen Hydraulikschlauch ist, wie z.B bei einen Bremsschlauch innen aufgequollen, und somit der Druck pulsiert.

Gruß Gert

Etwas Widerstand sollte beim drehen vorhanden sein. Du drehst ja gegen die Bremse im LSD. Aber drehen muss sich das Rad lassen.

Der Vorbesitzer wird ja wohl nicht eine 100% Sperre in das hintere Diff verbaut haben ....

von der Reibsperre wird eigentlich nix mehr übrig sein.....

Wilfried tut mir echt Leid, bekommt hier ein Ding nach dem anderen reingewürgt.

Aber so ist das nunmal mit der Exe.

Wolle

Hmm ... der Mann hat sicher auch seine Erfahrungen.

Hast du schon mal in dieses Diff. rein geschaut ? Ist da mal ein Ölwechsel vorgenommen worden ?

Klar, die Reibscheiben verschleißen. Das Spiel der Steckachsen wird größer. (rein/raus laut WHB m.E. 0,7mm max.)

Nur die von mir gemachten Erfahrungen waren immer gegenteilig. Verschlissene Reibscheiben haben immer weniger Sperrwirkung.

Hier hat es ja aber den Anschein, das diese mehr sperren. Zusammengebacken/gebrannt/gerostet . Will nicht ausschließen, das dort tatsächlich das Problem zu finden ist.

Mal reinschauen geht ja fix.

Scheibenwechsel ist zwar nicht so auf die Schnelle mal gemacht. Ist aber - finde ich - eine interessante Schrauberei.

Würde ich eher machen, als eine alte Achse gegen eine andere alte Achse zu tauschen.

Für mich wäre vorstellbar dass ein zu großes horizontal Spiel der Achsen wegen den verschlissenen Reibscheiben dies verursacht . Die Räder versetzen sich ja dann hinten um ein paar Millimeter rechts und links vielleicht hat dieser so große Auswirkungen aber keine Ahnung

Zitat von Feldweg

Die Räder versetzen sich ja dann hinten um ein paar Millimeter rechts und links

...stehe gerade auf dem Schlauch. Versetzen wohin....warum?? Wenn da was versetzt sollte es doch messbar, also der Fehler nachweisbar sein?

Grüße Jürgen

Feldweg meint das minimale Spiel dabei. Die Räder würden dann eine etwas breitere Spur einnehmen.

Da das aber im Millimeterbereich wäre, fällt es dem Betrachter optisch nicht wirklich auf.

Messbar wäre es bestimmt.

Zitat von JottEss

...stehe gerade auf dem Schlauch. Versetzen wohin....warum?? Wenn da was versetzt sollte es doch messbar, also der Fehler nachweisbar sein?

Grüße Jürgen

verstehe ich auch nicht, sicher, wenn die Achsen jetzt meinetwegen 3mm Spiel haben, "verrutscht" die Fuhre ggü. den Rädern um genau diese 3mm, wird man 1. kaum bemerken und 2. entsteht daraus auch kein Gerucke. Will ja nicht abstreiten, dass im Diff. was im Eimer ist, aber sicher nicht etwas mehr Spiel, und wie Falk schon erwähnte, bei Verschleiß der Reibscheiben sperrt da halt nix mehr und das Spiel wird etwas größer, rubbeln sollte da aber nix. Aber in die HA mal reinschauen (lassen), ist sicher nicht verkehrt, zumal vorne ja so gut wie alles neu ist....

Mal nen ganz anderer Ansatz.

Was wäre wenn das Ruckeln garnichts mit der HA zu tun hat - sondern aus dem Getriebe / VTG kommt?

Druckunterschied?

Wandler?

Nur im bestimmten DZ-Bereichen?

VTG steht auf 4x4 hight?

Ich weiß - die Überlegung widerspricht der Schilderung = bei eingeschlagener Lenkung.

Zitat von Kermit

Ich weiß - die Überlegung widerspricht der Schilderung = bei eingeschlagener Lenkung.

eben....

Wenn das ruckeln tatsächlich von hinten kommt, sind das Verspannungen die beim Kurven fahren auftreten ... und durch leichtes durchrutschen von einem Hinterrad sich wieder lösen.

Das ist ähnlich dem Effekt, wenn man auf dem trockenen den Allrad zuschaltet und ´ne Kurve fährt.

Nur hier fehlt ja die vordere Kardanwelle und die Verspannungen können nur noch im hinteren Diff zu finden sein.

Vermutlich aber nicht durch verschlissenen Reibscheiben, sondern wahrscheinlich durch defekte/blockierte Ausgleichsräder.

Hier bei der Montage:

Ausgleichsräder eindrehen.JPG

Ausgleichszahnräder oder - wenn doch Reibscheiben - lassen sich noch bei eingebauter Achse recht leicht wechseln.

Für mehr wird es aufwändiger. Dann sollte die Achse besser raus.

Auf alle Fälle mal aufmachen. ich bin gespannt ....

Zitat von w.hoffmeyer

Er hat mir dann in seiner Werkstatt noch solche Scheiben gezeigt und sagte, daß die zu einem 8.8er Differential gehören.

Rein zufällig gehören die Scheiben zu einer 8,8ter Achse...

Ok, mal nicht wieder gleich so pessimistisch sein, kann ich nichts für sorry.

Zitat von w.hoffmeyer

Differential instandsetzen oder Hinterachse vom Schlachter einbauen.

Ich würde mal in das Hinterachs-Diff vom Schlachter (wieviel KM?) reinschauen bevor du das jetzige Diff antastest.

Wenn das Öl raus ist und die Bremssättel entfernt kann man eigentlich schon das Spiel der Steckachsen begutachten.

Auch das Spiel von Kegelrad zu Tellerrad wird dann beim manuellen hin/herdrehen der Kardanwelle sichtbar.

Ob metallischer Abrieb oder Metallbrösel im Öl sind kann ein feines Filtersieb zeigen.

So die erste Sichtprüfung.

Wie der Zustand der Reibscheiben und der Achsenden mit den C-Clipsen ist kann nur durch weiteres Demontieren

der Sicherungsschraube, des Herzbolzens, der beiden C-Clipse und der S-Feder festgestellt werden.

Zitat von w.hoffmeyer

Ich habe bisher noch nie ein Differential repariert.

Egal welches Diff du anfässt, es soll denke ich eher keine "Reparatur" werden, eher ein Austausch der Reibscheiben,

Sicherungsschraube und evtl. der S-Feder (die können auch mal brechen bei hohem Verschleiß).

Abgenutzt

worn spring.jpg

Neu

spring.jpg

Alles säubern und frisches Öl rein dürfte es dann auch schon gewesen sein.

Bei Lust und Laune evtl. noch Radlager+Dichtringe.

Bei den Reibscheiben macht es meiner Meinung Sinn gleich das bessere Scheiben Set zu wählen.

Dort ist auf jeden Fall die Sicherungsschraube (die so gerne mal abreist) dabei und der Reibbelag besteht aus anderem Material (Carbon).

S-Feder ist nicht dabei glaube ich.

m4700c.jpg

https://www.ebay.de/itm/371854…0049&customid=100_215_158

Der Austausch der Scheiben ist kein Hexenwerk, traue ich dir durchaus zu.

Einziger Stolperstein ist die Sicherungsschraube, Alles andere mit Anleitung/Forum/Amischrauber

machbar.

Am Schlachter-Diff schauen und danach entscheiden wer/wie/wo/wann.

Wolle

Wenn ich jetzt Falk4x4 seinen Ansatz und den von Feldweg kombiniere, komme ich auf verschlissene Reibscheiben = größeres Spiel im Diff = zuviel Spiel der Ausgleichzahnräder.

Damit keine korrekte Funktion dieser Räder und im schlimmsten Fall eine Komplettblockierung des HA-Diffs.

Zitat von Falk4x4

Nur hier fehlt ja die vordere Kardanwelle und die Verspannungen können nur noch im hinteren Diff zu finden sein.

Vermutlich aber nicht durch verschlissenen Reibscheiben, sondern wahrscheinlich durch defekte/blockierte Ausgleichsräder.

Dann muss das Diff aber schon Einiges mitgemacht haben, aber durchaus vorstellbar.

Reibscheiben dürften dann aber auch hinüber sein, zumal sie ja auch schon ab Werk

nicht optimal aufgereit sind.

Links total verschlissen -> Metall auf Metall

In der Mitte das neue Scheiben-Set

alt_neu_setup_traclok - Kopie.jpg

Nehme an, dass die Reibscheiben nach 100tkm fällig sind.

Meine ersten Scheiben wurden bei 167 tkm gewechselt und waren fertig, auch ohne Offroad Einsatz.

Das zweite Mal dann bei Überholung der fast kompletten Hinterachse bei ca 240 tkm.

Wolle

Zitat von wollimann

Meine ersten Scheiben wurden bei 167 tkm gewechselt und waren fertig, auch ohne Offroad Einsatz.

was ja auch kein Wunder ist, die Reibwirkung ist ja bei jeder Kurvenfahrt vorhanden, nicht nur im Gelände

Zwar lange nicht so schlimm wie bei Donuts im Schnee,

aber Recht hast du damit.

Wolle

im Schnee ist ja auch nicht so wild.... es sei, du fährst auf Haftschnee

Ich sag ja keine Ahnung

Nur ein Denkanstoß... mir fällt sonst nix ein.

Hab aber mit ihm telefoniert. Die vordere Kardanwelle ist noch ausgebaut.

Hab ihn überredet mal andere Reifen drauf zu machen. Er hat genügend rumstehen. Auch wenn diese nicht mehr ganz in Ordnung sein sollten sollte sich das Fehlerbild jedoch deutlich verändern.

Zitat von Feldweg

Nur ein Denkanstoß... mir fällt sonst nix ein.

Aber das macht es doch aus, jeder gibt einen Denkanstoß,

irgend etwas davon wird dann hoffentlich passen.

Wolle

Ich werde vergesslich, zweiter Absatz im Text.

Beitrag

RE: 8.8 Hinterachse aufarbeiten

Zum Traktion Lock System:
Verliert eines der hinteren Räder an Traktion, wird durch die Reibscheiben im Differential
dennoch ein gewisses Drehmoment an das andere Rad weitergeleitet.
Es ist die Rede von 30%, nicht viel aber besser als garnichts.

Sind die Reibscheiben verschlissen, macht sich dies durch erhöhtes axiales Spiel
und Rubbeln beim scharfen Abbiegen im hinteren kurveninneren Rad bemerkbar.

Bei neuen Reibscheibenpaketen sind die Teile vor Einbau in Friction Modifier einzulegen.
Für die…

wollimann

11. Dezember 2014

Wolle

Schwerer Brocken. Das zusammen auszubauen.

Gab es von Seiten des Getriebes den immer noch Probleme ? (sorry ... lese nicht noch mal alles nach )

Trotzdem mal den Diff.Deckel aufmachen ? Öl muss doch eh gewechselt werden.

Zitat von Falk4x4

Trotzdem mal den Diff.Deckel aufmachen

klar, das tritt ja nur bei enger Kurvenfahrt auf, also Ausgleich und der Rest der Sperre unter Last stehen. Dass man bei frei hängender Achse nix merkt, würde mich jetzt nicht so wundern...

Zitat von w.hoffmeyer

Blinken der Overdriveleuchte

Falk4x4 -> das ist wohl immernoch der Fall.

Wolle