PU Buchsen Querlenker vorn

Zitat von Falk4x4

Der einstellbare für den Perfektionisten ...

Höre ich da einen Anflug von Ironie.... ?

Aber mal ernsthaft. Nachlauf kannst Du schon über die beiden Excenter einstellen. Beide gleichmäßig in die selbe Richtung verstellen = Sturz, beide gegenläufig drehen = Nachlauf. Da das Eine immer das Andere ein wenig mit beeinflusst muss man sich rantasten. Ist aber auf den Punkt machbar. Ich weiß nur nicht ob der Verstellweg ausreicht. Der zweiteilige Querlenker hat so optisch bestimmt 2 cm Weg. Ob bei den Excentern soviel rauskommt? Und Ford hat den aufwändigen 2-teiler bestimmt nicht aus Langeweile gebaut?

Zitat von wollimann

Soll für den Einsteller leichter sein.

Ist es natürlich. Keine Sturzverstellung und Nachlauf nur auf einer Seite angleichen. Spur re + li und fertig. Alles gut zugänglich und keine Fummelei. Geht schnell, ist aber etwas "rustikal". Scheint aber zu genügen.

Ausser Ebay gebraucht habe ich den hinteren Teil des Zweiteilers noch nirgends gesehen. Neu wäre mir lieber, brauche ich nicht auf Strahlen und Pulvern zu warten.

Grüße

Jürgen

Zitat von Falk4x4

mit "Hausmitteln" einzustellen aber eher schwierig

....bis "unmöglich". Nichts ist völlig unmöglich aber neben den unvermeidlichen Messungenauigkeiten mit Bordmitteln kommen noch weitere Unbekannte hinzu. Radstand, Stellung der HA zur Längsachse des Fahrzeugs. Da addieren sich die Fehler auf. Kann man natürlich mit Kreuzmessungen minimieren ......aber irgendwann ist es auch gut. Ich bin Deiner Meinung. Nachlauf mit Hausmitteln einstellen macht keinen Sinn.

Im Übrigen kann ich der Berechnung folgen, eher 1cm, egal. Aber an der Reifenoberkante gemessen.

Zitat von Falk4x4

Nebenbei:

Ich kann jetzt nicht einschätzen, wie sich das Fahrverhalten ändert, wenn man den Nachlauf auf minimal oder maximal einstellt.

Auch hier liegst Du richtig. Je mehr positiver Nachlaufwinkel um so "besser" der Geradeauslauf. Um den Preis zunehmender Kurvenunwilligkeit und höherer Lenkkräfte. Stellst du beide Seiten auf Minimum wird das Fahrverhalten spürbar zappeliger.

Im Zweifel aber das sicherere Fahrverhalten mit zuviel Nachlauf. In der Praxis sind übliche, auftretende und einstellbare Nachlauffehler für den Fahrer kaum bis garnicht merkbar.

Wieviel man bei so einem Eisenklotz von alledem merkt kann ich noch nicht einschätzen.

Grüße Jürgen

PS: Gutes Beispiel für die Wirkung vom Nachlauf merkt man beim zügigen Rückwärtsfahren. Da hat die Achse praktisch negativen Nachlauf. Und wie die Lenkung dann versucht von alleine einzuschlagen kennt ja jeder. Gr.J.

Zitat von wollimann

Denke ich muss diese Aussage zurücknehmen

Konnte auch bei weiterer Suche keinen Neuen finden und habe jetzt eine gebrauchte rechte Radaufhängung mit zweiteiligen Querlenker auf eBay gekauft.

Da ich den Linken von Mevotech jetzt günstig bekommen habe leiste ich mir das rechte Gegenüber bei RA und baue gleich nochmal neu. Erstens gefällt mir das jetzt verbaute Kugelgelenk überhaupt nicht und zweitens um nicht zweimal die Achsvermessung zu bezahlen.

Zitat von wollimann

mit den relativ "ungenauen" und beschwerlichen Mitteln zum Einstellen

mag das wohl nie 100%tig gleichmäßig werden (?).

Da hast du vollkommen Recht. Ich bin mir sicher das sich das Fahrwerk an meiner Exe in den ersten ein/zwei hundert Kilometern noch verändert bis sich alles aneinander "gewöhnt" hat. Deshalb erstmal mit Hausmitteln grob einstellen und die elektronische AV wenn es Sinn macht 14 Tage später.

Was im Übrigen nicht bedeutet das man mit der "einfachen" Av nicht genauso gut und lange fahren könnte. Aber ich möchte nach der umfangreichen Reparatur ein Messblatt und Klarheit über die gesamte Geometrie.

Grüße Jürgen

Konnte das Posting von wollimann jetzt nicht finden in dem es um das Siliconfett für die PU Buchsen ging.

Bei Prothane auch in der Kartusche für die Fettpresse.

Screenshot_20220120-021101_Chrome.jpg

https://www.prothanesuspensionparts.com/191751

Mit gut 50$ pro Kartusche überhaupt kein Schnäppchen.

Grüße Jürgen

Danke Winne2, das werde ich mal vergleichen. Das "originale" Siliconfett für die Buchsen ist auf jeden Fall ein extrem biestiges, klebriges Zeug. Hatte mir auch ein "Töpfchen" für atemberaubende 30€ geleistet.

Aber im speziellen ging es darum das wollimann irgendwann geschrieben hatte das er das Zeug nicht in der Kartusche bekommt.

Grüße Jürgen

Zitat von JottEss

Konnte auch bei weiterer Suche keinen Neuen finden und habe jetzt eine gebrauchte rechte Radaufhängung mit zweiteiligen Querlenker auf eBay gekauft.

Heute nochmal umgebaut. Jetzt der aufgearbeitete gebrauchte Querlenker mit Mevotech Vorderteil.

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Im Vergleich zu meinem ersten "Versuch" ist diese Version in Qualität und Passform ein Unterschied wie Tag u.Nacht. Der Austausch der Silentbuchsen geht beim Originalquerlenker sehr viel einfacher. PU Buchsen passen perfekt und den Querlenker am Auto innerhalb 10 Minuten eingebaut. Ich bin sehr zufrieden das ich mir die Arbeit gemacht und den Billigquerlenker wieder ausgebaut habe.

Wichtige Erkenntniss: PU Buchsen passen in Motorcraft Teile perfekt, bei den Zubehörquerlenkern ist das scheinbar Glücksache.

Grüße Jürgen

Nachtrag: Natürlich handelt es sich um meine Erfahrungen resultierend aus einer handvoll Teilen. Meine pauschale Aussage (passen bei Motorcraft perfekt) ist insofern auch mit Vorsicht zu behandeln. Ob das für Motorcraft Ersatzteile und für alte Ford Originalteile gilt kann ich nicht verifizieren. Fakt ist bisher. Konnte ich einen Qierlenker als Ford Teil identifizieren passte alles perfekt.

Aufgefallen ist auch: Bei Ford Teilen scheinen die Silentbuchsen nur auf einer Seite (also innen oder aussen) vulkanisiert zu sein und auf der Anderen eingepresst. Zubehörbuchsen waren immer beidseitig vulkanisiert. Was "besser" ist kann ich nicht beurteilen aber die Demontage (Zerlegen) der Zubehörbuchsen ist deutlich aufwändiger.

Endlich den linken Querlenker fertig gemacht. Anders als rechts hatte ich die beiden Silentbuchsen nicht ausgepresst sondern die Gummis aus den Hülsen ausgebrannt und die Hülsen im Querlenker belassen.

Den Pulverbeschichter hatte ich gebeten nach dem Strahlen die Hülsen von innen zu maskieren. Danach kurz mit dem 180er Schleiffächer durchgegangen. Sieht dann so aus...

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Jetzt direkt die PU Buchsen eingedrückt. Gehen stramm aber nicht sehr schwer rein. Würde eine Schraubzwinge reichen wenn keine Presse zur Verfügung steht.

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In Zukunft würde ich das immer wieder so machen und mir das Ein/Auspressen und Ausmessen der Positionen der Hülsen sparen. Geht viel schneller bei gleichem Ergebnis. Auch wenn der Querlenker nicht gestrahlt oder gepulvert wird ist so der Umbau auf PU Buchse fast einfacher als der Austausch der Silentbuchsen.

Zum Ausbrennen der Gummis genügt bestimmt auch ein Propanbrenner oder ein kleiner Kartuschenbrenner. Ich empfehle diese Arbeit im Freien auf nicht brennbarem Grund durchzuführen. Es qualmt und blakt schon mächtig. Die brennenden Gummis sollten auch nicht in Nachbars Holzschuppen rollen können. Eimer Wasser zur Sicherheit schadet nicht. Im Übrigen nur soweit erhitzen das die Gummis anfangen zu brennen. Wenn sie "reif" sind kann man sie leicht rausschubsen. Im heißen Zustand gleich mit einer kleinen Drahtbürste die Hülsen von den letzten Gummiresten befreien. Keinesfalls darf da irgendein Metall bis zum Glühen erhitzt werden.

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Grüße Jürgen

Traggelenk habe ich nicht erwähnt. Ist schon neu auf dem Bild.

Pfiffig ist übrigens das Traggelenk zu tauschen bevor die PU Buchsen mit dem Silikonfett Geschmadder eingesetzt werden. Habe es natürlich andersrum gemacht .

Grüße Jürgen

Zitat von wollimann

oder noch nicht so alt ist.

Denke die Querlenker sind noch nicht so alt.

Die Traggelenke sind noch Spätfolgen meiner ersten Ersatzteilbestellung beim Ponyhof. Einiges habe ich aussortiert und neu bei AR bestellt aber irgendwas von den 1000€ musste ich ja verbauen. Die Reste kommen in den Blauen. Im Übrigen machen die Traggelenke einen sehr ordentlichen Eindruck. Mal sehen wie lange...

Grüße Jürgen

Noch ein Nachtrag zum Tausch der Gummis. Es ist empfehlenswert vor Beginn der Aktion ein bisschen zu messen. Handelt es sich bei der Ausgangssituation noch um Originalteile werden die Energy Suspensions PU Buchsen wohl 1zu1 passen. Wurden die Silentbuchsen schon mal gegen irgendwelche Zubehörteile getauscht könnten die Hülsen in anderer Position eingepresst sein. Es wäre fatal das erst bei der Montage festzustellen. Nach dem Pulvern werden sich die Hülsen im Querlenker kaum noch nachpressen lassen.

Die Spannweite des Querlenkers muss nach der Aktion natürlich der Spannweite der Aufnahme am Fahrzeug entsprechen. Die Position der Buchsen beeinflusst zunächst den Radstand in der Folge natürlich den Nachlauf. Besonders wenn die Excenter an den oberen Querlenkern und der einstellbare obere Querlenker rechts verbaut sind wird es nicht auf den letzten Millimeter der Position der Hülsen ankommen. Wichtiger ist das rechte und linker Querlenker in identischer Position sind.

Die Kür wäre vor Beginn der Reparatur den Radstand rechts / links zu kennen, idealerweise anhand eines vorhandenen Achsmessblattes, und einen eventuell (wahrscheinlich) vorhandenen Unterschied im Radstand (richtiger: Radversatz) über die Position der Hülsen zu korrigieren. Aber da die Exe kein Rennwagen ist......am Ende Theorie. Bin sehr gespannt auf die Achsvermessung.

Grüße Jürgen

Zitat von wollimann

der QL selbst hatte schon ein 10 mm Übermass.

Eigentlich nichts anderes als Ausschuss. Würde man bei den meisten deutschen Fahrwerken nicht eingebaut bekommen. Das Exen Fahrwerk ist auch ziemlich "toleranzverträglich" gebaut.

Zitat von wollimann

Macht einfach keinen Sinn günstig zu kaufen

You get what you pay for.... und damit kann ich auch gut leben. Die AR Seite ist in dieser Beziehung vorbildlich finde ich. Kann man toll zwischen den Qualitäten auswählen. Und wer zu entsprechender Mehrarbeit (Häufigkeit) bereit ist kann eine Exe wirklich billig am Leben halten.

Mich nervt es nur kolossal wenn mir mit schönen Worten das billige Fernostzeug als "beste Qualität" verkauft wird.

Grüße Jürgen

Da wird das Zeug einmal um den Planeten geschippert, gefahren und geflogen und wird dabei immer günstiger....super! Für uns als Verbraucher vordergründig gut. Für die Umwelt....bescheuert! Solange Konzerne statt Nachhaltigkeit und sauberer Kalkulation nur nach Gewinnmaximierung streben wird sich daran auch nichts ändern. Hauptsache Dax und DowJones feiern neue Rekorde. Egal...ich kanns nicht ändern, freue mich wenn ich Ersatzteile bezahlbar aus Amiland bekomme...und mache lustig weiter mit.

Grüße Jürgen